@trep powiedział(a):
Standardowe pytania w takich przypadkach:
1. Czy gdzieś na świecie jest TAKA monarchia?
2. Jeśli nie, to gdzie i kedy ostatnio była.
+100
Podobnie ma się sprawa z mantrą powtarzaną przez JBPP (z przed 2023 r.) : "Rządzący Polską PiS nie jest partią prawdziwie katolicką".
Czy gdzieś na świecie jest rządząca krajem partia prawdziwe katolicka?
...a czy coś takiego jest w ogóle możliwe? Poza wąskim rozumieniem partii, której konsekwentną polityką jest obrona praw i wolności Kościoła?
@trep powiedział(a):
Standardowe pytania w takich przypadkach:
1. Czy gdzieś na świecie jest TAKA monarchia?
2. Jeśli nie, to gdzie i kedy ostatnio była.
...taka, czyli jaka? dziedziczna? katolicka? z silną, realną władzą monarchy? Wszystko naraz?
@trep powiedział(a):
Standardowe pytania w takich przypadkach:
1. Czy gdzieś na świecie jest TAKA monarchia?
2. Jeśli nie, to gdzie i kedy ostatnio była.
...taka, czyli jaka? dziedziczna? katolicka? z silną, realną władzą monarchy? Wszystko naraz?
@trep powiedział(a):
Standardowe pytania w takich przypadkach:
1. Czy gdzieś na świecie jest TAKA monarchia?
2. Jeśli nie, to gdzie i kedy ostatnio była.
...taka, czyli jaka? dziedziczna? katolicka? z silną, realną władzą monarchy? Wszystko naraz?
@trep powiedział(a):
Standardowe pytania w takich przypadkach:
1. Czy gdzieś na świecie jest TAKA monarchia?
2. Jeśli nie, to gdzie i kedy ostatnio była.
...taka, czyli jaka? dziedziczna? katolicka? z silną, realną władzą monarchy? Wszystko naraz?
...idee organizują ludzkie działania, to że nie możemy wskazać gdzieś ideału nie dowodzi, że idea jest niewarta realizacji.
Jeśli możliwa jest monarchia dziedziczna z silną władzą monarchy w kraju muzułmańskim to dlaczego nie w katolickim? Są jakieś aprioryczne przeszkody?
Można się obśmiewać z Luksemburga, ale chyba nie jest to elitarny klub żeglarski ani kasyno? Nie jest to jakiś ideał, ale monarchia dziedziczna z realną władzą monarchy i nie stanowi to żadnego problemu.
Raj podatkowy? A dlaczego Królestwo Polskie nie mogłoby być rajem podatkowym? Jakie racje aprioryczne przemawiają przeciw temu?
Inny przykład z historii najnowszej - koncepcja w tym duchu była realizowana w Hiszpanii do 1975, gen. Franco był przecież formalnie regentem.
Cofnijmy się nieco w historii, ale pozostając w nowożytnej - w toku XIX wieku władza monarsza cesarza austriackiego erodowała a model ustrojowy degenerował, ale było tam wiele elementów tego, o czym mówię.
@trep powiedział(a):
Standardowe pytania w takich przypadkach:
1. Czy gdzieś na świecie jest TAKA monarchia?
2. Jeśli nie, to gdzie i kedy ostatnio była.
...taka, czyli jaka? dziedziczna? katolicka? z silną, realną władzą monarchy? Wszystko naraz?
...idee organizują ludzkie działania, to że nie możemy wskazać gdzieś ideału nie dowodzi, że idea jest niewarta realizacji.
Jeśli możliwa jest monarchia dziedziczna z silną władzą monarchy w kraju muzułmańskim to dlaczego nie w katolickim? Są jakieś aprioryczne przeszkody?
Można się obśmiewać z Luksemburga, ale chyba nie jest to elitarny klub żeglarski ani kasyno? Nie jest to jakiś ideał, ale monarchia dziedziczna z realną władzą monarchy i nie stanowi to żadnego problemu.
Raj podatkowy? A dlaczego Królestwo Polskie nie mogłoby być rajem podatkowym? Jakie racje aprioryczne przemawiają przeciw temu?
Inny przykład z historii najnowszej - koncepcja w tym duchu była realizowana w Hiszpanii do 1975, gen. Franco był przecież formalnie regentem.
Cofnijmy się nieco w historii, ale pozostając w nowożytnej - w toku XIX wieku władza monarsza cesarza austriackiego erodowała a model ustrojowy degenerował, ale było tam wiele elementów tego, o czym mówię.
Ma Kolega na myśli również józefinizm czyli m. in. likwidowanie klasztorów, przejmowanie majątków kościelnych, wpływanie na wybór biskupów i ogólnie podporządkowanie całokształtu życia religijnego państwu przez Habsburgów?
@trep powiedział(a):
Standardowe pytania w takich przypadkach:
1. Czy gdzieś na świecie jest TAKA monarchia?
2. Jeśli nie, to gdzie i kedy ostatnio była.
...taka, czyli jaka? dziedziczna? katolicka? z silną, realną władzą monarchy? Wszystko naraz?
...idee organizują ludzkie działania, to że nie możemy wskazać gdzieś ideału nie dowodzi, że idea jest niewarta realizacji.
Jeśli możliwa jest monarchia dziedziczna z silną władzą monarchy w kraju muzułmańskim to dlaczego nie w katolickim? Są jakieś aprioryczne przeszkody?
Można się obśmiewać z Luksemburga, ale chyba nie jest to elitarny klub żeglarski ani kasyno? Nie jest to jakiś ideał, ale monarchia dziedziczna z realną władzą monarchy i nie stanowi to żadnego problemu.
Raj podatkowy? A dlaczego Królestwo Polskie nie mogłoby być rajem podatkowym? Jakie racje aprioryczne przemawiają przeciw temu?
Inny przykład z historii najnowszej - koncepcja w tym duchu była realizowana w Hiszpanii do 1975, gen. Franco był przecież formalnie regentem.
Cofnijmy się nieco w historii, ale pozostając w nowożytnej - w toku XIX wieku władza monarsza cesarza austriackiego erodowała a model ustrojowy degenerował, ale było tam wiele elementów tego, o czym mówię.
Ma Kolega na myśli również józefinizm czyli m. in. likwidowanie klasztorów, przejmowanie majątków kościelnych, wpływanie na wybór biskupów i ogólnie podporządkowanie całokształtu życia religijnego państwu przez Habsburgów?
...mam na myśli to, co dobre i napisałem, że ustrój degenerował, ale były elementy
@trep powiedział(a):
Standardowe pytania w takich przypadkach:
1. Czy gdzieś na świecie jest TAKA monarchia?
2. Jeśli nie, to gdzie i kedy ostatnio była.
...taka, czyli jaka? dziedziczna? katolicka? z silną, realną władzą monarchy? Wszystko naraz?
...idee organizują ludzkie działania, to że nie możemy wskazać gdzieś ideału nie dowodzi, że idea jest niewarta realizacji.
Jeśli możliwa jest monarchia dziedziczna z silną władzą monarchy w kraju muzułmańskim to dlaczego nie w katolickim? Są jakieś aprioryczne przeszkody?
Można się obśmiewać z Luksemburga, ale chyba nie jest to elitarny klub żeglarski ani kasyno? Nie jest to jakiś ideał, ale monarchia dziedziczna z realną władzą monarchy i nie stanowi to żadnego problemu.
Raj podatkowy? A dlaczego Królestwo Polskie nie mogłoby być rajem podatkowym? Jakie racje aprioryczne przemawiają przeciw temu?
Inny przykład z historii najnowszej - koncepcja w tym duchu była realizowana w Hiszpanii do 1975, gen. Franco był przecież formalnie regentem.
Cofnijmy się nieco w historii, ale pozostając w nowożytnej - w toku XIX wieku władza monarsza cesarza austriackiego erodowała a model ustrojowy degenerował, ale było tam wiele elementów tego, o czym mówię.
Ma Kolega na myśli również józefinizm czyli m. in. likwidowanie klasztorów, przejmowanie majątków kościelnych, wpływanie na wybór biskupów i ogólnie podporządkowanie całokształtu życia religijnego państwu przez Habsburgów?
...mam na myśli to, co dobre i napisałem, że ustrój degenerował, ale były elementy
W polskiej monarchii było tych dobrych elementów znacznie więcej, a złych mniej. Jakoś Hamburgom to przeszkadzało i postanowili w sojuszu z heretykami i schizmatykami katolicki naród zaatakować.
Ciekawe1 że jak przyjdzie do monarchii to już trzeba podać faktycznie istniejący przykład (i to musi być teraz, a nie z przeszłości), ale już absurdalne pomysły emerytalne można wymyślać do woli, nawet jeśli nikt nigdzie ich jeszcze nie wprowadził.
@trep powiedział(a):
Standardowe pytania w takich przypadkach:
1. Czy gdzieś na świecie jest TAKA monarchia?
2. Jeśli nie, to gdzie i kedy ostatnio była.
...taka, czyli jaka? dziedziczna? katolicka? z silną, realną władzą monarchy? Wszystko naraz?
...idee organizują ludzkie działania, to że nie możemy wskazać gdzieś ideału nie dowodzi, że idea jest niewarta realizacji.
Jeśli możliwa jest monarchia dziedziczna z silną władzą monarchy w kraju muzułmańskim to dlaczego nie w katolickim? Są jakieś aprioryczne przeszkody?
Można się obśmiewać z Luksemburga, ale chyba nie jest to elitarny klub żeglarski ani kasyno? Nie jest to jakiś ideał, ale monarchia dziedziczna z realną władzą monarchy i nie stanowi to żadnego problemu.
Raj podatkowy? A dlaczego Królestwo Polskie nie mogłoby być rajem podatkowym? Jakie racje aprioryczne przemawiają przeciw temu?
Inny przykład z historii najnowszej - koncepcja w tym duchu była realizowana w Hiszpanii do 1975, gen. Franco był przecież formalnie regentem.
Cofnijmy się nieco w historii, ale pozostając w nowożytnej - w toku XIX wieku władza monarsza cesarza austriackiego erodowała a model ustrojowy degenerował, ale było tam wiele elementów tego, o czym mówię.
Ma Kolega na myśli również józefinizm czyli m. in. likwidowanie klasztorów, przejmowanie majątków kościelnych, wpływanie na wybór biskupów i ogólnie podporządkowanie całokształtu życia religijnego państwu przez Habsburgów?
...mam na myśli to, co dobre i napisałem, że ustrój degenerował, ale były elementy
W polskiej monarchii było tych dobrych elementów znacznie więcej, a złych mniej. Jakoś Hamburgom to przeszkadzało i postanowili w sojuszu z heretykami i schizmatykami katolicki naród zaatakować.
Poproszę zatem jakiś inny przykład.
...chodziło mi o przykłady możliwie nieodległe w czasie, już z epoki industrialnej
@rozum.von.keikobad powiedział(a):
Ciekawe1 że jak przyjdzie do monarchii to już trzeba podać faktycznie istniejący przykład (i to musi być teraz, a nie z przeszłości), ale już absurdalne pomysły emerytalne można wymyślać do woli, nawet jeśli nikt nigdzie ich jeszcze nie wprowadził.
@trep powiedział(a):
Standardowe pytania w takich przypadkach:
1. Czy gdzieś na świecie jest TAKA monarchia?
2. Jeśli nie, to gdzie i kedy ostatnio była.
...taka, czyli jaka? dziedziczna? katolicka? z silną, realną władzą monarchy? Wszystko naraz?
...idee organizują ludzkie działania, to że nie możemy wskazać gdzieś ideału nie dowodzi, że idea jest niewarta realizacji.
Jeśli możliwa jest monarchia dziedziczna z silną władzą monarchy w kraju muzułmańskim to dlaczego nie w katolickim? Są jakieś aprioryczne przeszkody?
Można się obśmiewać z Luksemburga, ale chyba nie jest to elitarny klub żeglarski ani kasyno? Nie jest to jakiś ideał, ale monarchia dziedziczna z realną władzą monarchy i nie stanowi to żadnego problemu.
Raj podatkowy? A dlaczego Królestwo Polskie nie mogłoby być rajem podatkowym? Jakie racje aprioryczne przemawiają przeciw temu?
Inny przykład z historii najnowszej - koncepcja w tym duchu była realizowana w Hiszpanii do 1975, gen. Franco był przecież formalnie regentem.
Cofnijmy się nieco w historii, ale pozostając w nowożytnej - w toku XIX wieku władza monarsza cesarza austriackiego erodowała a model ustrojowy degenerował, ale było tam wiele elementów tego, o czym mówię.
Ma Kolega na myśli również józefinizm czyli m. in. likwidowanie klasztorów, przejmowanie majątków kościelnych, wpływanie na wybór biskupów i ogólnie podporządkowanie całokształtu życia religijnego państwu przez Habsburgów?
...mam na myśli to, co dobre i napisałem, że ustrój degenerował, ale były elementy
W polskiej monarchii było tych dobrych elementów znacznie więcej, a złych mniej. Jakoś Hamburgom to przeszkadzało i postanowili w sojuszu z heretykami i schizmatykami katolicki naród zaatakować.
Poproszę zatem jakiś inny przykład.
...chodziło mi o przykłady możliwie nieodległe w czasie, już z epoki industrialnej
Ale przecież Kolega sam przywołał jako przykład pozytywny Cesarstwo Austriackie.
@trep powiedział(a):
Standardowe pytania w takich przypadkach:
1. Czy gdzieś na świecie jest TAKA monarchia?
2. Jeśli nie, to gdzie i kedy ostatnio była.
...taka, czyli jaka? dziedziczna? katolicka? z silną, realną władzą monarchy? Wszystko naraz?
...idee organizują ludzkie działania, to że nie możemy wskazać gdzieś ideału nie dowodzi, że idea jest niewarta realizacji.
Jeśli możliwa jest monarchia dziedziczna z silną władzą monarchy w kraju muzułmańskim to dlaczego nie w katolickim? Są jakieś aprioryczne przeszkody?
Można się obśmiewać z Luksemburga, ale chyba nie jest to elitarny klub żeglarski ani kasyno? Nie jest to jakiś ideał, ale monarchia dziedziczna z realną władzą monarchy i nie stanowi to żadnego problemu.
Raj podatkowy? A dlaczego Królestwo Polskie nie mogłoby być rajem podatkowym? Jakie racje aprioryczne przemawiają przeciw temu?
Inny przykład z historii najnowszej - koncepcja w tym duchu była realizowana w Hiszpanii do 1975, gen. Franco był przecież formalnie regentem.
Cofnijmy się nieco w historii, ale pozostając w nowożytnej - w toku XIX wieku władza monarsza cesarza austriackiego erodowała a model ustrojowy degenerował, ale było tam wiele elementów tego, o czym mówię.
Ma Kolega na myśli również józefinizm czyli m. in. likwidowanie klasztorów, przejmowanie majątków kościelnych, wpływanie na wybór biskupów i ogólnie podporządkowanie całokształtu życia religijnego państwu przez Habsburgów?
...mam na myśli to, co dobre i napisałem, że ustrój degenerował, ale były elementy
W polskiej monarchii było tych dobrych elementów znacznie więcej, a złych mniej. Jakoś Hamburgom to przeszkadzało i postanowili w sojuszu z heretykami i schizmatykami katolicki naród zaatakować.
Poproszę zatem jakiś inny przykład.
...chodziło mi o przykłady możliwie nieodległe w czasie, już z epoki industrialnej
Ale przecież Kolega sam przywołał jako przykład pozytywny Cesarstwo Austriackie.
...które powstało na początku XIX wieku a zakończyło żywot w XX wieku
Które prowadziło nieidealną politykę i ulegało degeneracji ustrojowej, ale tu jest dyskusja o podstawowych zasadach ustrojowych - chyba?
@trep powiedział(a):
Standardowe pytania w takich przypadkach:
1. Czy gdzieś na świecie jest TAKA monarchia?
2. Jeśli nie, to gdzie i kedy ostatnio była.
...taka, czyli jaka? dziedziczna? katolicka? z silną, realną władzą monarchy? Wszystko naraz?
...idee organizują ludzkie działania, to że nie możemy wskazać gdzieś ideału nie dowodzi, że idea jest niewarta realizacji.
Jeśli możliwa jest monarchia dziedziczna z silną władzą monarchy w kraju muzułmańskim to dlaczego nie w katolickim? Są jakieś aprioryczne przeszkody?
Można się obśmiewać z Luksemburga, ale chyba nie jest to elitarny klub żeglarski ani kasyno? Nie jest to jakiś ideał, ale monarchia dziedziczna z realną władzą monarchy i nie stanowi to żadnego problemu.
Raj podatkowy? A dlaczego Królestwo Polskie nie mogłoby być rajem podatkowym? Jakie racje aprioryczne przemawiają przeciw temu?
Inny przykład z historii najnowszej - koncepcja w tym duchu była realizowana w Hiszpanii do 1975, gen. Franco był przecież formalnie regentem.
Cofnijmy się nieco w historii, ale pozostając w nowożytnej - w toku XIX wieku władza monarsza cesarza austriackiego erodowała a model ustrojowy degenerował, ale było tam wiele elementów tego, o czym mówię.
Ma Kolega na myśli również józefinizm czyli m. in. likwidowanie klasztorów, przejmowanie majątków kościelnych, wpływanie na wybór biskupów i ogólnie podporządkowanie całokształtu życia religijnego państwu przez Habsburgów?
...mam na myśli to, co dobre i napisałem, że ustrój degenerował, ale były elementy
W polskiej monarchii było tych dobrych elementów znacznie więcej, a złych mniej. Jakoś Hamburgom to przeszkadzało i postanowili w sojuszu z heretykami i schizmatykami katolicki naród zaatakować.
Komentarz
...a czy coś takiego jest w ogóle możliwe? Poza wąskim rozumieniem partii, której konsekwentną polityką jest obrona praw i wolności Kościoła?
Kościół (jako instytucja) też bywa umiarkowanie katolicki. Mam przypomnieć niedawnego papieża?
Która z nich to rządząca samodzielnym krajem monarchia chrześcijańska (nie musi być nawet katolicka)?
Oczywiście pomijamy raje podatkowe oraz elitarne kluby żeglarskie i kasyna zarejestrowane jako państwa.
...ale bez względu na zmienność komponentu ludzkiego niezmiennie jest sobą
Taka, jaką postulujesz.
...a to jest argument, który jak konkretnie brzmi?
Że monarchia katolicka jest niemożliwa?
A jeśli tak, to pozwolę sobie zapytać - z jakiego powodu?
...idee organizują ludzkie działania, to że nie możemy wskazać gdzieś ideału nie dowodzi, że idea jest niewarta realizacji.
Jeśli możliwa jest monarchia dziedziczna z silną władzą monarchy w kraju muzułmańskim to dlaczego nie w katolickim? Są jakieś aprioryczne przeszkody?
Można się obśmiewać z Luksemburga, ale chyba nie jest to elitarny klub żeglarski ani kasyno? Nie jest to jakiś ideał, ale monarchia dziedziczna z realną władzą monarchy i nie stanowi to żadnego problemu.
Raj podatkowy? A dlaczego Królestwo Polskie nie mogłoby być rajem podatkowym? Jakie racje aprioryczne przemawiają przeciw temu?
Inny przykład z historii najnowszej - koncepcja w tym duchu była realizowana w Hiszpanii do 1975, gen. Franco był przecież formalnie regentem.
Cofnijmy się nieco w historii, ale pozostając w nowożytnej - w toku XIX wieku władza monarsza cesarza austriackiego erodowała a model ustrojowy degenerował, ale było tam wiele elementów tego, o czym mówię.
Strata czasu
Ma Kolega na myśli również józefinizm czyli m. in. likwidowanie klasztorów, przejmowanie majątków kościelnych, wpływanie na wybór biskupów i ogólnie podporządkowanie całokształtu życia religijnego państwu przez Habsburgów?
...mam na myśli to, co dobre i napisałem, że ustrój degenerował, ale były elementy
...zgoda
W polskiej monarchii było tych dobrych elementów znacznie więcej, a złych mniej. Jakoś Hamburgom to przeszkadzało i postanowili w sojuszu z heretykami i schizmatykami katolicki naród zaatakować.
Poproszę zatem jakiś inny przykład.
Ciekawe1 że jak przyjdzie do monarchii to już trzeba podać faktycznie istniejący przykład (i to musi być teraz, a nie z przeszłości), ale już absurdalne pomysły emerytalne można wymyślać do woli, nawet jeśli nikt nigdzie ich jeszcze nie wprowadził.
...chodziło mi o przykłady możliwie nieodległe w czasie, już z epoki industrialnej
...a idealna demokracja to Szwecja
Ale przecież Kolega sam przywołał jako przykład pozytywny Cesarstwo Austriackie.
...które powstało na początku XIX wieku a zakończyło żywot w XX wieku
Które prowadziło nieidealną politykę i ulegało degeneracji ustrojowej, ale tu jest dyskusja o podstawowych zasadach ustrojowych - chyba?
Nie o Habsburgach
A pod Grunwaldem jaka była konfiguracja?
@JORGE