Skip to content

Modernizacja armii, zakupy uzbrojenia .

1383940414244»

Komentarz

  • nie znamy detali, wiemy tylko, że Wolski jakoś ostatnio bywający w Niemczech, wypuścił informację jak z Wirtualnej Polski albo podręcznika głupiego piarowca.

  • edytowano 11 February

    Abyście tylko nie dawali się nabrać, że Niemcy zbroją się na potęgę bo taki Rheinmetall to już czołowy producent amunicji 155mm na świecie. No więc to jest typowe prawdziwe kłamstwo, bo co prawda Rheinmetall jest czołowym producentem amunicji 155mm na świecie, no z tym że tą pozycję osiągnął nie za pomocą rozbudowy mocy produkcyjnych zakładów, a przez akwizycję konkurencji takich jak Expal Systems z Hiszpanii.
    Co prawda, na koniec sierpnia zeszłego roku otworzyli nową fabrykę, ale coś cicho o jej produkcji oraz w statystykach też jest jeszcze jakoś słabo widoczna.
    A co do Borsuka/Ratela/czołgów to coraz bardziej wychodzi, że likwidacja hut była bardzo dobrą decyzją dla jakości powietrza, natomiast dla produkcji to już tak trochę mniej. A na Defense24 były ciekawe123 rozważania odnośnie problemów programu Ajax w aspekcie sinoizacji przemysłu hutniczego w Małej Brytfanii.

  • Paweł 'Naval' Mateńczuk, udaje 'apolitycznego weterana' a przebył drogę gen. Zajączka. Przy okazji występu tego pana wyszła narracja w sprawie SAFE, czyli nadrabiamy zaległości ostatnich 10 lat! Jakie to Ku.wy!
    Tak aby mieć świadomość:

    • AHS Krab wprowadzony na uzbrojenie w roku 2016
    • karabinek GROT wprowadzony na uzbrojenie 2017
    • Samobieżny moździerz 120 mm RAK wprowadzony na uzbrojenie 2017
    • LMP-2017 lekki moździerz piechoty wprowadzony na uzbrojenie zgodnie z nazwą (poprzedni nie był kompatybilny z amunicja NATO ale nikt się za PO tym nie przejmował)
    • podpisanie umowy na F35
    • czołgi Abrams i K2
    • AHS K9
    • Baobab (przywrócenie zdolności szybkiego minowania)
    • Langusta (odbudowa artylerii rakietowej)
    • rozwój Jelcza
    • program Miecznik
    • 4 nowe okręty wdrożone do służby do Marynarki Wojennej (2017-2023)

    Z oczywistą oczywistością utworzenia WOT, które było sabotowane i hejtowane na potęgę.
    To żeby mieć świadomość co się działo, a to tylko z mojej pamięci i to tak na szybko.
    Aby nie było, problemy były, część programów się ślimaczyła itp. natomiast trzeba znać proporcje.
    Dlatego Naval był dzielnym żołnierzem, a teraz jest szmatą Tuska.

  • I tak wprowadzaliśmy Kraba (na marginesie decyzja o koreańskim podwoziu to Siemoniak), że potem w panice kupowano K9 bo nie potrafili wiecej wyprodukować. Ta lista powyżej to obraz klęski- np. opóźnienie F-35 i branie 32 zamiast 64 jak wojsko chciało. Zreszta do tej pory w Polsce żadnego nie ma. Ciekawe też, że kolega jakoś FA-50 nie przywołał - wstyd, że prawie dwa lata opóźnienia?

    Tak samo przed wojną wszystko inne po parę sztuk a Groty - cóż, kolega strzelał z pierwszej wersji? Zakupy w nerwach po 24 lutego 2022 to żadna zasługa. Od wyborów 2015 do 2022 było prawie 6,5 roku. No, ale wtedy nie było "woli politycznej". Teraz jest za to wola polityczna aby blokować SAFE, Najwyżej armia poczeka na decyzje zakupowe kolejne dwa lata do wyborów. Przecież mamy tyle czasu...

    Już pominę, że ZSW do tej pory nikt nie przywrócił - Tusk, wiadomo, dla Niemców pracuje - no, ale jakoś za PiS też nie było "woli politycznej".

  • Rolka aby mnie manipulować musisz się bardziej postarać, bo znowu wyszło żałośnie.
    1. Krab - Siemoniak miał AHS Kraba głęboko i zakład sam usiłował coś działać, decyzja o zmianie podwozia była autonomiczna i wymuszona okolicznościami.
    2. Zdolności produkcyjne to bardzo skomplikowana kwestia, a zdemolowanie przemysłu obronnego przez PO miało bardzo długotrwałe skutki. A co do opóźnień, to sam to we wpisie podniosłem.
    3. FA-50 po prostu zapomniałem ale faktycznie warto to dopisać. Poza tym z tym opóźnieniem to całkiem długa historia. Nie zmienia to faktu, że PiS się starał a PO niszczyło.
    4. GROT - idiotyczna wrzutka, która dotyczy praktycznie każdego wyrobu przemysłowego pierwszej serii. To nie ma nic wspólnego z meritum, że PiS się starał, a PO niszczyło.
    5. 'Zakupy w nerwach' były spowodowane gwałtowną potrzebą zastąpienia sprzętu przekazanego Ukrainie oraz zmianą sytuacji globalnej. Wypisane przeze mnie programy były uruchomione i realizowane przed 2022 rokiem!
    6. Co do ZSW to nie trzeba przywracać, a wystarczy odwiesić (nie znasz sytuacji prawnej manipulatorze), tyle tylko, że po zaoraniu bazy szkoleniowej taki ruch jest bez sensu.

    Zapomniałem o istnieniu tak prymitywnych manipulatorów.

    A tak dla zrozumienia problemu ZSW, najpierw trzeba rozbudować armię zawodową (wiem, za droga, za mała, itp) z niej wydzielić jednostki kadrowe, które rozbudują bazę szkoleniową aby można zacząć szkolić ZSW.

  • Rolka aka dewlin jest szczupakiem w stawie: wymusza precyzję i oparcie twierdzeń na faktach. Trolle bywają pożyteczne.

    1. Krab – To Siemoniak musiał wydać polityczną i finansową zgodę na odejście od "polskiego podwozia" na rzecz technologii zagranicznej. Umowę na koreańskie podwozia K9 podpisano 17 grudnia 2014 r. To ta decyzja uratowała program przed kasacją. Gdyby Siemoniak "miał go głęboko", Krab byłby dziś w muzeum, a nie na froncie.

    2. Patrioty

    Zapytanie ofertowe (LoR) wysłano jeszcze w 2014 r. (za PO).

    Umowę na I fazę podpisano 28 marca 2018 r.

    Dostawy: Pierwsze baterie dotarły do Polski dopiero w październiku 2022 r. (ponad 4 lata od podpisania umowy i 7 lat od przejęcia władzy).

    1. HIMARS – Zakup "z półki" bez polonizacji
      **Umowę na pierwszy dywizjon (20 wyrzutni) podpisano 13 lutego 2019 r.

    Dostawy: Pierwsze wyrzutnie dotarły do Polski w maju 2023 r.
    **
    Przez 4 lata (2015-2019) PiS negocjował program Homar, by ostatecznie kupić gotowy produkt z USA bez transferu technologii do polskich zakładów. Gratulacje.

    1. FA-50
      FA-50 to klasyczny przykład "zakupu w nerwach". Kupiono maszyny w wersji Block 10, które w momencie dostawy nie miały zintegrowanego uzbrojenia wykraczającego poza bliski zasięg i nadal nie mają bo jak umowa poszła to niewiele można zrobić. No, ale potrzeba było mieć samoloty na wybory w 2023.

    2. Grot

    Pierwszą umowę podpisano w wrześniu 2017 r. na targach MSPO, zanim broń przeszła pełne badania kwalifikacyjne w wojsku. Kapitalny sukces.

    1. ZSW i "zaoranie bazy"
      Jeśli baza szkoleniowa była "zaorana" w 2015 roku, to PiS miał dwie pełne kadencje (8 lat), aby ją odbudować. A pobór odwiesić może tylko prezydent jaki od 2015 jest z PIS. Kolega sobie przypomni co mówił obecny prezydent: https://www.gazetaprawna.pl/wiadomosci/kraj/artykuly/9786970,nawrocki-pobor-do-wojska-powinien-sie-odbywac-na-zasadzie-dobrowolnosci.html
  • No widzisz Rolaka, jak taki manipulator potrafi być użyteczny.
    Moja teza że PiS się starał i choć popełniał błędy to sporo osiągnął, a PO praktycznie tylko destruowała, nawet nie zadrasnąłeś, wrzucasz tylko jakieś hasełka z .... rusko-nienieckiej propagandy.
    1. Program AHS Krab ruszył w 1999 i po kilku latach rozwoju został zamówiony w 2006 roku (no popatrz znowu PiS, a już go planowano skasować) aby po objęciu władzy przez PO przechodzić różne perypetie, a gdy w końcu w 2012 roku pierwszy moduł ogniowy trafił do wojska i faktycznie okazało się, że wady, to poprawienie kadłuba okazało się niemożliwe, bo rząd PO zaorał PZL-Wola robiące silniki dla wozów gąsiennicowych wszelakich. Jedno co faktycznie zrobił rząd PO, to spolonizował wytwarzanie luf do Krabów. Bo podpisał nowe umowy, ale ich realizacja to już rząd PiS, drożenie do służby pierwszej jednostki to 2017 rok, a podpisanie głównej umowy to 2018 rok. Nie dość, że PiS, to jeszcze przed 2022 rokiem. Wojna w Ukrainie spowodowała przerwy w dostawach, a polskie moce wytwórcze podobno wykorzystano do naprawy sprzętu z Ukrainy, co spowodowało konieczność zakupu haubic z Korei, bo przy okazji kilkadziesiąt Krabów przekazano na Ukrainę.
    2. Zapomniałem o IBCS! to wielki sukces PiS, jak zresztą mozolne odbudowywanie zdolności OPL począwszy od radarów wszelakich na efektorach kończąc. Moja skleroza, przepraszam, a to chyba powinno być na samym szczycie.
    3. Homar - odbudowa artylerii rakietowej w Wojsku Polskim, też o tym zapomniałem, a to duży sukces.
    4. FA-50 - był praktycznie jedyną opcją, która wypełniała powstałą potrzebę. Temat dobrze udokumentowany.
    5. GROT - no i co z tej wrzutki ma wynikać? w przemyśle wojskowym to częsty model współpracy.
    6. ZSW - PiS stworzył WOT, nie zdołał przywrócić możliwości Obrony Cywilnej, więc jak miał coś więcej osiągnąć?

    Reasumując wpis manipulatora Rolki - nie polemizujemy z tezą, wypisujemy serię wrzutek krytykujących pewne aspekty, ale owa krytyka wynika nie z analizy realnego świata, a porówna do ideału istniejącego w głowie manipulatora.
    Natomiast aby był bardziej użyteczny powinien się bardziej starać.

  • Rolka/dewlin tak ma - wrzuca tylko zatrute owoce do koszyka, nie broni swoich elukubracji, nie zauważa wypowiedzi innych. Zwykły platfus.

  • Do zweryfikowania.

  • @Przemko powiedział(a):
    Do zweryfikowania.

    Gdyby tak było, to byłaby świetna wieść.

  • @Przemko powiedział(a):
    Do zweryfikowania.

    A co to weryfikować? Ich przecież rekomendował rząd PiS (program Polska Amunicja) i to jest polski podmiot. No chyba, że ktoś woli aby kupować od Niemców.

    Kolego ms: co mają wady kadłuba do silników? No i co przeszkadzało odbudować produkcję silników? Zaś jechanie propagandowymi hasłami o odbudowie itd. : nikt się na to nie nabiera. Kolega ma prosty schemat: jak "naszym" nie wychodzi to obiektywne trudności, jak "tamtym " nie wychodzi to zdrada i zaoranie. Zaś PiSanie o tym, że PiS czegoś nie osiągnął: cała władza w rękach PiS była przez 8 lat. Jeśli czegoś nie osiągnięto to tylko dlatego, że nie chciano tego zrobić. Proste.

  • Rolka, ale odrobine bardziej na poziomie możesz?
    1. Z powodu braku silników (zaoranie przez PO ZM-Wola) uznano, że nie ma sensu poprawiać kadłuba, który został zaprojektowany do PowerPacka którego się już nie produkuje. To dość oczywiste.
    2. Zbudować od nowa zakład produkcji silników, które należy od nowa zaprojektować! to bardzo trudna decyzja i wieloletnia inwestycja, poziom komplikacji jest trudny do wyobrażenia. Czyli jesteś kompletnym laikiem, który usiłuje manipulować.
    3. Nigdy cała władza nie była w rękach PiS, to kolejny dźwięk pusty, wskazujący że nie masz pojęciu jak działa Państwo.

    Co do SAFE, to wygląda na to, że owe 80% miało przechodzić przez operatorów grantów, a realizacja zamówień... no tak gdzie uzgodniono.
    Napisze ponownie, gdyby SAFE było super, to by go kolanem nie dopychali z terminem na koniec marca.

  • @Rolka powiedział(a):

    @Przemko powiedział(a):
    Do zweryfikowania.

    A co to weryfikować? Ich przecież rekomendował rząd PiS (program Polska Amunicja) i to jest polski podmiot. No chyba, że ktoś woli aby kupować od Niemców.

    A dlaczego Tusk skasował projekt Dworczyka i Morawieckiego, z budową na terenie ARP fabryki amunicji za pieniądze WB, Ponar i TDM, gdzie pakiet kontrolny miała ARP.

  • edytowano 13 February

    Lobbyng PGZ. Nie będzie prywaciarz zarabiał.

  • @Rolka powiedział(a):
    Lobbyng PGZ. Nie będzie prywaciarz zarabiał.

    Ale jakiś dowód, czy kolejny manipulacyjny dźwięk pusty?

    Natomiast merytorycznie odnośnie SAFE, to od tego gówna trzeba się trzymać z daleka.
    Niemiecki sprzęt zawodził na Ukrainie, Niemcy robili gigantyczne problemy z częściami zamiennymi i remontami. Francja produkuje samoloty, które w hinduskich rękach zostały strącone za pomocą mało wyrafinowanych rakiet chińskich, nie produkują czołgów czy BWP, ich okręty podwodne nie są projektowane na Bałtyk.
    Czego potrzebujemy od nich?

  • @ms.wygnaniec powiedział(a):

    @Rolka powiedział(a):
    Lobbyng PGZ. Nie będzie prywaciarz zarabiał.

    Ale jakiś dowód, czy kolejny manipulacyjny dźwięk pusty?

    Natomiast merytorycznie odnośnie SAFE, to od tego gówna trzeba się trzymać z daleka.
    Niemiecki sprzęt zawodził na Ukrainie, Niemcy robili gigantyczne problemy z częściami zamiennymi i remontami. Francja produkuje samoloty, które w hinduskich rękach zostały strącone za pomocą mało wyrafinowanych rakiet chińskich, nie produkują czołgów czy BWP, ich okręty podwodne nie są projektowane na Bałtyk.
    Czego potrzebujemy od nich?

    I jest silny argument od samych Niemców - oni kupują od Amerykanów. Oczywiście częściowo dlatego, że w niedawnej umowie z USA UE zobowiązała się do dużych zakupów ale kaman - to mogła być ropa i gaz, a nie uzbrojenie akurat dla Niemców.

    Z tego co czytam to w ramach SAFE nie będzie mógł produkować nawet Mielec, bo to licencja USA.

    Więc albo zmieniamy na "zakupy od państw NATO" albo na drzewo cwane niemiaszki.

  • Naszła mnie odpowiedź narracyjna na stręczących nam owego SAFE:

    • kredytów frankowych nie potrzebujemy! więc trzeba dokonać zbitki że SAFE to taki kredyt frankowy i nic nie tłumaczyć

    Wraz z narracją, że to nie jest nawet zwykły kredyt, a toksyczny instrument finansowy z dodatkowymi mechanizmami warunkowymi.

  • @Przemko powiedział(a):
    Zagadka.

    ręce, nogi, czułki nie mają gdzie opadać

    @los powiedział(a):
    Rolka aka dewlin jest szczupakiem w stawie: wymusza precyzję i oparcie twierdzeń na faktach. Trolle bywają pożyteczne.

    Delwina znam z forum DWS na którym dostałem bana za epatowanie Ziemkeiwczem.
    Wprowadziłem zaś natomiast termin moment hamiltonowski na fanpejdżu Wolskiego.

  • A tu takie wszetecznictwo wyszło i z Kosiniaka i z Kamysza:

    Ministerstwo Obrony Narodowej zareagowało na publikacje dotyczące planowanych szkoleń żołnierzy z gender. W specjalnym komunikacje resort informuje, że zostały one wycofane z programu szkoleń uzupełniających. „Został zaproponowany przez Przewodniczącą Rady do Spraw Wojskowej Służby Kobiet i zatwierdzony przez Departament Kadr MON” - czytamy w komunikacie resortu.

    Źródło omówienia.
    No co za wstyd przed potomkami pedałów z SS :(

Aby napisać komentarz, musisz się zalogować lub zarejestrować.