Przejdź do treści
Ex Cathedra

Forum przyjaciół niegdysiejszego Forum Frondy. Tam się poznaliśmy!

Modernizacja armii, zakupy uzbrojenia .

Rozpoczęty przez SigmundvonBurak1,4 tys. komentarzy23,5 tys. wizyt
1…5681011…48

Komentarze

  • Smok_EustachySmok_Eustachy
    edytowano lipiec 2022
    Prezes HSW nie wiedział - ale jest kwik przy okazji zakupów.
    A tu Wojczal kwika:
  • JORGEJORGE
    Kompletnie nie ma co się kwikiem przejmować. W żadnej materii.
  • Smok_EustachySmok_Eustachy
    Tymczasem Wolski realizuje kontrofensywę kaczystowską. 1000 czołgów K2PL
  • dyziodyzio
    czołgów przy 6 dywizjach ogólnie powinno być 1600-1700 jak pisałem gdzieś wyżej
    Mam satysfakcję bo liczby , które mi wyszły odnośnie potrzeb sprzętowych są realistyczne. np. wyszło mi 800-900 haubic i myślałem , że zostanę wyśmiany ale okazuje się że to były nawet ostrożne szacunki

    z nowości to zainteresowanie koreańskimi wyrzutniami rakietowymi i samolotem KF21
  • dyziodyzio
    Smok_Eustachy napisal(a):
    Prezes HSW nie wiedział - ale jest kwik przy okazji zakupów.
    A tu Wojczal kwika: imageObrazek został zmniejszony aby pasował do strony. Kliknij aby powiększyć.
    Chyba cię Smok pogięło, Wojczal w ogóle nie kwika tylko popiera polskie plany, przypomnę że zupełnie odmienne niż koncepcja Twojego idola
  • Smok_EustachySmok_Eustachy
    Taki pewny jesteś że odmienne?
  • PrzemkoPrzemko
    Czy administracja mogła by coś zrobić z tym obsesjonatem? Zamęczy nas.
  • dyziodyzio
    Nie, no Smok jest poczciwy, on nie robi chyba tego złośliwie
  • loslos
    Przemko napisal(a):
    Czy administracja mogła by coś zrobić z tym obsesjonatem? Zamęczy nas.
    Administrację obchodzi jedynie stosunek do regulaminu.
  • Smok_EustachySmok_Eustachy
    Przemko napisal(a):
    Czy administracja mogła by coś zrobić z tym obsesjonatem? Zamęczy nas.
    Ja zacząłem? Nie.

  • SigmundvonBurakSigmundvonBurak
    Jarosław Wolski na twitterze.

    https://mobile.twitter.com/wolski_jaros/status/1551282477595086850


    BTW: nie zamierzam robić politycznej burzy ALE nie mogę się odpędzić od myśli że MON robi zakupy tak żeby nawet po wyborach nie dało się tego odkręcić.
    Tj nawet jakby opozycja doszła do władzy i zastosowała manewr "odwróconego Caracala" to i tak będzie "po frytkach" ponieważ w SZ RP do końca 2023 pojawi się sporo z 116 M1A1SA, 48 K9, około 32 z 48 FA50, 180 K2, zaś dostawa 250 M1A2 SEP v.3 i 32 F-35, Wisły i Narwi będzie niezrywalna. Oczywiście opozycja nie "uwali" kolejnych Krabów i Borsuka Efekt?
    MON ryzykuje "tylko" przyszłym Himarsem, K2PL, K9PL, " Miecznikiem"
    BTW:
    @TomaszSiemoniak

    @bbudka
    -proszę o komentarz ponieważ w dyskusji
    @Adalbertus80
    wyszło coś bardzo niepokojącego a propos zaopatrywania się na "Miecznika" przez opozycje (cc
    @TomaszWitkiewi1)

    oraz może MON ryzykuje NKTO, Ottokarem i...zamówieniami w PPO tj rozbudową zakładów, itp. A co innego zrywać zagraniczne kontrakty a co innego krajowe... Zatem nawet jak opozycja zrezygnuje z budowy 5 i 6 dywizji to i tak
    MON ma już wymieniony i zakupiony SpW dla...4 dywizji. I to całkiem nowoczesny. Do pilnej wymiany będą "tylko" BWP-1 no i "Mieczniki" + "Orka" w MW.

    Trochę gambit kosztem PPO ale w świetle naszej kultury politycznej IMHO konieczny. To ofc tylko moja prywatna opinia.
  • KazioToJaKazioToJa
    za Caracale Tusk dostał stołek w Unii, a cóż nam mają dać Koreańczycy? To nie są odwrócone Caracale.
  • Szturmowiec.RzplitejSzturmowiec.Rzplitej
    edytowano lipiec 2022
    KazioToJa napisal(a):
    za Caracale Tusk dostał stołek w Unii, a cóż nam mają dać Koreańczycy? To nie są odwrócone Caracale.
    No i to jest właśnie ten koszt poniesiony przez PO.
  • PrzemkoPrzemko
    KazioToJa napisal(a):
    za Caracale Tusk dostał stołek w Unii, a cóż nam mają dać Koreańczycy? To nie są odwrócone Caracale.
    Elektrownie atomowe najszybciej jak się da.
  • InżInż
    SigmundvonBurak napisal(a):
    BTW: nie zamierzam robić politycznej burzy ALE nie mogę się odpędzić od myśli że MON robi zakupy tak żeby nawet po wyborach nie dało się tego odkręcić.
    Marcin Horała otwarcie to powiedział w sprawie inwestycji w ramach CPK: Chcemy przed wyborami doprowadzić do tak mocnego zaawansowania CPK, aby trudno było to opozycji odkręcić po ewentualnej ich wygranej.

    Jestem zdania, że może to być nakaz odgórny dotyczący wszystkich dużych inwestycji - w tym również obronności i elektrowni jądrowej.
  • ZimaZima
    edytowano lipiec 2022
    Inż napisal(a):
    SigmundvonBurak napisal(a):
    BTW: nie zamierzam robić politycznej burzy ALE nie mogę się odpędzić od myśli że MON robi zakupy tak żeby nawet po wyborach nie dało się tego odkręcić.
    Marcin Horała otwarcie to powiedział w sprawie inwestycji w ramach CPK: Chcemy przed wyborami doprowadzić do tak mocnego zaawansowania CPK, aby trudno było to opozycji odkręcić po ewentualnej ich wygranej.

    Jestem zdania, że może to być nakaz odgórny dotyczący wszystkich dużych inwestycji - w tym również obronności i elektrowni jądrowej.

    W temacie CPK oznacza to w praktyce wywłaszczenie 300 domostw i zrównanie ich z ziemią.

    Zapytałem Horałę o skalę i taką odpowiedz dostałem : „W obszarze preferowanej lokalizacji Portu Solidarność według dostępnych danych zamieszkuje obecnie ponad tysiąc osób. W odniesieniu do rozwiązań wykraczających poza obszar preferowanej lokalizacji lotniska, z uwagi na ich wariantowy charakter, dokładne dane będą znane po określeniu właściwego przebiegu. Wstępne dane po określeniu właściwego przebiegu wskazują na około 300 domostw. Dokładne dane dotyczące ilości mieszkańców objętych planowanymi inwestycjami będą znane na etapie decyzji lokalizacyjnej.”

    Mam cichą nadzieję że CPK nie będzie odkręcane bo w pierwszej połowie 2023 będzie wpisane do zmodyfikowanej unijnej polityki transportowej (TEN-T).

  • ZimaZima
    edytowano lipiec 2022
    Zima napisal(a):
    Inż napisal(a):
    SigmundvonBurak napisal(a):
    BTW: nie zamierzam robić politycznej burzy ALE nie mogę się odpędzić od myśli że MON robi zakupy tak żeby nawet po wyborach nie dało się tego odkręcić.
    Marcin Horała otwarcie to powiedział w sprawie inwestycji w ramach CPK: Chcemy przed wyborami doprowadzić do tak mocnego zaawansowania CPK, aby trudno było to opozycji odkręcić po ewentualnej ich wygranej.

    Jestem zdania, że może to być nakaz odgórny dotyczący wszystkich dużych inwestycji - w tym również obronności i elektrowni jądrowej.
    W temacie CPK oznacza to w praktyce wywłaszczenie 300 domostw na lotnisku i 300 na bezpośrednim dojeździe doń i zrównanie ich z ziemią.

    Zapytałem Horałę o skalę i taką odpowiedz dostałem : „W obszarze preferowanej lokalizacji Portu Solidarność według dostępnych danych zamieszkuje obecnie ponad tysiąc osób. W odniesieniu do rozwiązań wykraczających poza obszar preferowanej lokalizacji lotniska, z uwagi na ich wariantowy charakter, dokładne dane będą znane po określeniu właściwego przebiegu. Wstępne dane po określeniu właściwego przebiegu wskazują na około 300 domostw. Dokładne dane dotyczące ilości mieszkańców objętych planowanymi inwestycjami będą znane na etapie decyzji lokalizacyjnej.”

    Mam cichą nadzieję że CPK nie będzie odkręcane bo w pierwszej połowie 2023 będzie wpisane do zmodyfikowanej unijnej polityki transportowej (TEN-T). Dla totalnych projekt uzyska status rzeczy świętej.



  • Smok_EustachySmok_Eustachy
    Caracale dało się odkręcić bo nie było podpisanego kontraktu. Wystarczy podpisać kontrakt na K2 i już
  • PrzemkoPrzemko
    Na K2 nie da się odkręcić bo nie ma nic innego do kupienia.
  • ms.wygnaniecms.wygnaniec
    Z FA-50 to jeszcze trzeba uwzględnić, że po jego wprowadzeniu do uzbrojenia spadną koszty obsługi F-16, bo w wielu misjach/zadaniach FA-50 kompletnie wystarczy. Gwarantuję, że perspektywa utraty tych pieniędzy powoduje czyjś ból.
    Poza tym FA-50 jest, a F-16 nie ma gdzie kupić, poza ewentualnymi opcjami na przyszłość.
  • janosikjanosik
    Tzn. f-16 jest od groma na pustyni w USA, ale koszty renowacji tych maszyn powodują małą opłacalność tej transakcji. Poza tym producent Lockheed jest skoncentrowany na zamówieniach F-35, więc na taki F-16 trzebaby długo czekać.
  • janosikjanosik
    Możliwe też wchodząc w program FA-50 łatwiej nam będzie później wejść w program KF-21, a to już porzadny myśliwiec.
  • ms.wygnaniecms.wygnaniec
    janosik napisal(a):
    Tzn. f-16 jest od groma na pustyni w USA, ale koszty renowacji tych maszyn powodują małą opłacalność tej transakcji. Poza tym producent Lockheed jest skoncentrowany na zamówieniach F-35, więc na taki F-16 trzebaby długo czekać.
    Czyli nie ma dostępnych.

  • W_NieszczególnyW_Nieszczególny
    edytowano lipiec 2022
    Po przeanalizowaniu dostępnych informacji, wydaje mi się, że w obecnej sytuacji (deficyt dostępnych alternatyw w rozsądnym czasie) to chyba całkiem dobra decyzja. Triada F-35A, F-16C/D (najlepiej jeszcze zmodernizowane do wersji V) i FA-50 (w docelowej konfiguracji Block 20) jest spójnym rozwiązaniem, daje nam mimo wszystko znacznie lepsze zdolności niż obecnie F-16 połączone z posowieckim muzeum w postaci Mig-29 i Su-22. Przede wszystkim nawet te małe FA-50 pomimo oczywistych słabości, to oprócz tej zalety że nowe, mają taką że operują też według tej samej filozofii eksploatacyjnej, operacyjnej itd. co F-35 i F-16 (Link-16, podobny katalog uzbrojenia), więc nawet jako tańszy "wypełniacz" (gap filler) będą mogły skokowo podnieść wydolność całości naszego lotnictwa bojowego, choćby tylko w zakresie treningu operacyjnego czy air policing. To ostatnie przecież wiąże się istotnie z naszymi zobowiązaniami sojuszniczymi (misje AP w krajach nadbałtyckich, Islandii, czasowo też Bułgarii czy Słowacji)
  • MarianoXMarianoX
    Koreańczycy twierdzą, ze przeszkolenie doświadczonego pilota F-16 na FA-50 (niemal identyczny kokpit i takie same systemy uzbrojenia) zajmuje ok. sześciu godzin.
  • pantelejpantelej
    https://news.lockheedmartin.com/06-13-22-Lockheed-Martin-KAI-Sign-New-Teaming-Agreement-for-T-50-Opportunities
  • JORGEJORGE
    Wszystkie zakupy uzbrojenia PO anuluje. Los CPK w przypadku przejęcia władzy przez Tuska jest już przesądzony. Podobnie jak budowa elektrowni atomowej. Nic nie dadzą podpisane kontrakty, nie cofną się.

    I taką narrację powtarzajmy do znudzenia. Na cały świat trzeba krzyczeć.
  • PrzemkoPrzemko
    +1
  • petermanpeterman
    JORGE napisal(a):
    Wszystkie zakupy uzbrojenia PO anuluje. Los CPK w przypadku przejęcia władzy przez Tuska jest już przesądzony. Podobnie jak budowa elektrowni atomowej. Nic nie dadzą podpisane kontrakty, nie cofną się.

    I taką narrację powtarzajmy do znudzenia. Na cały świat trzeba krzyczeć.
    Oczywiście.
  • christophchristoph
    JORGE napisal(a):
    Wszystkie zakupy uzbrojenia PO anuluje. Los CPK w przypadku przejęcia władzy przez Tuska jest już przesądzony. Podobnie jak budowa elektrowni atomowej. Nic nie dadzą podpisane kontrakty, nie cofną się.

    I taką narrację powtarzajmy do znudzenia. Na cały świat trzeba krzyczeć.
    CPK ma znaczenie, to może byc przyszły Rammstein.
    i PO może se skakać
    powinien mieć podłączenie z Rammstein koleją
Aby napisać komentarz, musisz się zalogować lub zarejestrować.