Forum ogólneAktualności, newsy, krótkie wiadomości tekstoweRozpoczęty przez extraneusmarzec 201724,5 tys. komentarzy863,1 tys. wizyt

Mania

Dwaj Rosjanie, którzy zeznawali przeciwko Hillary Clinton zginęli w katastrofie rosyjskiego samolotu
https://newsbook.pl/2018/02/13/dwaj-rosjanie-ktorzy-zeznawali-przeciwko-hilary-clinton-zgineli-w-katastrofie-rosyjskiego-samolotu/

AnnaE

Niech zgadnę. Byli w kokpicie, którego nie znaleziono, ale specjaliści stwierdzili obecność alkoholu w ich krwi?

Zazu

Uściślając: Znaleziono ich w kokpicie, którego nie znaleziono. I odkryto ten alkohol.

romeck

Mania napisal(a):
Dwaj Rosjanie, którzy zeznawali przeciwko Hillary Clinton zginęli w katastrofie rosyjskiego samolotu
https://newsbook.pl/2018/02/13/dwaj-rosjanie-ktorzy-zeznawali-przeciwko-hilary-clinton-zgineli-w-katastrofie-rosyjskiego-samolotu/

Co to za portal ten newsbook.pl? Wygląda jak njusowa rebelya....

raste

Pytanie za jakie Rubelki się utrzymuje.

Dyzio_znowu

He he są już efekty spotkania Schetyna- ambasador Jones:

https://wiadomosci.wp.pl/georgette-mosbacher-zostanie-nowa-ambasador-usa-w-polsce-6219995124598913a

Informacja została przekazana przez Biały Dom. Georgette Mosbacher zastąpi na stanowisku ambasadora USA w Polsce Paula W. Jonesa, który został mianowany przez Baracka Obamę i urzędował od 11 września 2015 r.

W listopadzie 2017 r. reporter Witrualnej Polski ustalił, że nominacja dla Mosbacher była poważnie brana pod uwagę w Waszyngtonie. Lobbowały za nią również polskie władze.

D2O

- Retoryka strony polskiej w rozmowach z Komisją Europejską zmieniła się; ja miałem inne instrukcje - żeby twardo bronić naszych interesów; w tej chwili jest inne spojrzenie - powiedział w środę b. szef MSZ Witold Waszczykowski.

peterman

Kolejna jatka w amerykańskiej szkole, tym razem Floryda.

http://www.breitbart.com/big-government/2018/02/14/numerous-injured-florida-school-attack-shooter-large/

Przemko

Podobno gnój sympatyzował z antifa więc tym bardziej winny będzie Trump.

peterman

Przemko napisal(a):
Podobno gnój sympatyzował z antifa więc tym bardziej winny będzie Trump.

Ciekawe czy merdia społecznościowe zdążą wyczyścić jego profile zanim naród dowie się wszystkiego. Pewnych rzeczy już nie zdążą.

Przemko

.

Rafał

Nie wiem dlaczego takie rzeczy zdarzają się często w USA i coraz częściej w Europie Zachodniej. Znaczy masowe zabójstwa niewinnych nieznajomych lub luźno związanych dokonywane przez "wkurzonych", "zbuntowanych" i"sfrustrowanych". Jeszcze bardziej interesujące jest pytanie dlaczego takie rzeczy nie zdarzają się lub zdarzają się sporadycznie u nas w Polsce, czy na podobno dzikiej Ukrainie. Dostęp do broni tłumaczy to w niewielkim stopniu. Jakby kto chciał nie powinien mieć i w Polsce problemu. Widać nie chce. Czemu? Czy to wynika z tego że podobno pesymistyczni i mający niską samoocenę Polacy tak naprawdę są optymistyczni i mają wysoka samoocenę? No i że badania i analizy socjologiczne, które tak twierdzą, nadają się do kosza? A może to wynika z "murzyńskości" odkrytej przez Radka Sikorskiego lub z podobno niewolniczego charakteru Polaków i braku zuchwałości? Wiadomo raby się nie buntują tylko biorą baty bez szemrania. Czy to jednak nie bierze się z poważnego stosunku do chrześcijaństwa nawet u tych, którym się wydaje że są niewierzący i do polskości nawet u tych którzy werbalnie polską tradycją gardzą i się jej wstydzą? Polak - katolik nie morduje niewinnych, a nawet przeciwników i tych których nie lubi, nie odgrywa się na nich za swoje krzywdy i niepowodzenia.

Przemko

Rafał napisal(a):
Polak - katolik nie morduje niewinnych, a nawet przeciwników i tych których nie lubi, nie odgrywa się na nich za swoje krzywdy i niepowodzenia.

Bo jest gnuśny, podobno. To co łączy strzelców z USA to fakt że znakomita większość przyjmuje jakieś leki na depresję.

los

Historia nie całkiem potwierdza tę kretyńską "rycerskość" Polaków.

MarianoX

Moja amatorska teoria głosi, iż może przyczyniać sie do tego wszechobecne we Wielkim Szatanie tzw. pozytywne myślenie.

Jeśli ktoś sobie bezustannie powtarza "jestem zwycięzcą", a potem okazuje się, że jednak tak nie jest, świat może mu się zawalić.

Rafał

Rycerskość charakteryzuje rycerzy, a nie całą społeczność. Rzecz w tym aby vi rycerze byli, rycerzami się czuli i jak rycerze postępowali. Drugi warunek to aby społeczność tych rycerzy szanowała i im ufała, aby za nimi szła. Ostanie zmiany w Polsce można tak właśnie rozumieć. Pojawili się jednak rycerze i społeczność w większości za nimi idzie. Odrzuciła bandytów, złodziei i zdrajców. Nabrała też więcej zaufania do tych rycerzy i sama odwagi.

Rafał

Co do "pozytywnego myślenia" to coś w tym jest. Stało się ono na Zachodzie i u lokalnych liberałów i postępaków szkodliwym i fałszywym rytuałem, wręcz obowiązkiem. W Polsce z kolei takim rytuałem jest narzekanie i uniżanie się. Na szczęście są coraz częściej tylko głupim i szkodliwym nawykiem pozbawiony treści, a wręcz niezgodnym z samopoczuciem i opinią narzekających i uniżających się. No w Polsce nie ma komu i po co strzelać do dzieci w szkole czy klientów w markecie. Nie narzekajmy więc że zapał do wieszania niegodziwców na latarniach też jest niewielki. Jesteśmy inni i mamy inne - swoje metody.

TecumSeh

Rafał napisal(a):
Nie wiem dlaczego takie rzeczy zdarzają się często w USA i coraz częściej w Europie Zachodniej. Znaczy masowe zabójstwa niewinnych nieznajomych lub luźno związanych dokonywane przez "wkurzonych", "zbuntowanych" i"sfrustrowanych". Jeszcze bardziej interesujące jest pytanie dlaczego takie rzeczy nie zdarzają się lub zdarzają się sporadycznie u nas w Polsce, czy na podobno dzikiej Ukrainie.

Ależ to bardzo proste. Był Kolega przynajmniej kilka miesięcy w USA? Nie daje się nie zauważyć pewnych rzeczy.

Rafał napisal(a):
Dostęp do broni tłumaczy to w niewielkim stopniu. Jakby kto chciał nie powinien mieć i w Polsce problemu. Widać nie chce. Czemu?

Co do dostępu do broni w Polsce - raz jeszcze powtarzam. Kolega sobie może kupić czarnoprochowca, takiego remingtona 1858 new army z szybkowymiennymi bębęnkami (najlepiej kaliber 44) do tego trzy dodatkowe bębenki, załadować wszystko, po czym Kolega może zabić albo co najmniej ciężko ranić 24 osoby. A jak załaduje więcej bębnów, to i odpowiednio więcej ludzi zginie.
W tym roku mija 14 lat odkąd broń czarnoprochową w Polsce można kupić bez żadnych pozwoleń. Posiada ją setki tysięcy ludzi (nikt nie wie dokładnie ile). Praktycznie nie ma osoby któraby nie słyszałą o tym, a już na pewno wśród ludzi którzy myślą o jakimś przestępstwie.
Mimo wszystko - przestępstw z udziałem broni czarnoprochowej praktycznie nie ma. A tym bardziej nie ma masakr.
Co do szkoły - była kiedyś sytuacja że przyszedł człowiek z siekierą i zaatakował nauczyciela. Ale nie kojarzę nic innego, jeśli o napad z bronią w szkole (albo tłumie) chodzi.

Rafał napisal(a):
Czy to wynika z tego że podobno pesymistyczni i mający niską samoocenę Polacy tak naprawdę są optymistyczni i mają wysoka samoocenę? No i że badania i analizy socjologiczne, które tak twierdzą, nadają się do kosza? A może to wynika z "murzyńskości" odkrytej przez Radka Sikorskiego lub z podobno niewolniczego charakteru Polaków i braku zuchwałości? Wiadomo raby się nie buntują tylko biorą baty bez szemrania. Czy to jednak nie bierze się z poważnego stosunku do chrześcijaństwa nawet u tych, którym się wydaje że są niewierzący i do polskości nawet u tych którzy werbalnie polską tradycją gardzą i się jej wstydzą? Polak - katolik nie morduje niewinnych, a nawet przeciwników i tych których nie lubi, nie odgrywa się na nich za swoje krzywdy i niepowodzenia.

Polacy to przede wszystkim katolicy i katolickość determinuje kulturę w jakiej się wychowujemy i wzrastamy. I to wpływa nawet na niewierzących. Nie wpływa w przypadku zdrad, rozwodów itp - a to dlatego że jednocześnie w kulturze masowej promuje się "prawo do szczęścia" itp - zabójstw póki co nikt nie promuje. Ani zemsty.

Rafał napisal(a):
Co do "pozytywnego myślenia" to coś w tym jest. Stało się ono na Zachodzie i u lokalnych liberałów i postępaków szkodliwym i fałszywym rytuałem, wręcz obowiązkiem. W Polsce z kolei takim rytuałem jest narzekanie i uniżanie się. Na szczęście są coraz częściej tylko głupim i szkodliwym nawykiem pozbawiony treści, a wręcz niezgodnym z samopoczuciem i opinią narzekających i uniżających się. No w Polsce nie ma komu i po co strzelać do dzieci w szkole czy klientów w markecie. Nie narzekajmy więc że zapał do wieszania niegodziwców na latarniach też jest niewielki. Jesteśmy inni i mamy inne - swoje metody.

W USA wszyscy udają szczęśliwych bo taka jest tam kultura. Poza tym relacje międzyludzkie są strasznie płytkie - bardzo łatwo jest być samotnym który jest pogardzany a co najmniej ignorowany przez wszystkich. Religia nie jest katalizatorem niczego - jeśli sam nie jesteś wierzący i to głęboko. Stosunek do ludzkiego życia też jest inny niż u nas - u nas to świętość, tam, to wartość głównie dla jednostki, czyli moje życie dla mnie, ale twoje dla mnie już niekoniecznie (zależy od mojego światopoglądu).
I nie czarujmy się - przepisy w USA co do posiadania broni są idiotyczne z założenia, a konkretnie różnice między stanami przy braku jakiejkolwiek kontroli przepływu ludności. To znaczy, że w jednych stanach dostaniesz broń bez żadnych problemów, a w drugich jest to praktycznie nie do zrobienia i oczywiście nie wolno jej nosić. No i osławione "gun free zones".

Schemat prosty - bierzesz broń tam gdzie to łatwe, idziesz tam gdzie jej na pewno nie mają i robisz sieczkę.

peterman

No waśnie. "Gun Controlled" (i zarazem amerycka stolica strzelanin) Ciupago, a pod bokiem Indiana, z której przez granicę stanu dyma do Illinoisówka każda broń, o jakiej można pomarzyć. Życie.

Szturmowiec.Rzplitej

Ja kedyś byłem parę miechów w Usiech i to co mnie najbardziej zszokowało, to fakt, że na imprezkę towarzyską każdy przychodzi se swoim browcem i swój browiec łoi, innym od tego wara i vice versa.

Prochu natomiast nie wąchałem.

pantelej

TecumSeh napisal(a):

Co do dostępu do broni w Polsce - raz jeszcze powtarzam. Kolega sobie może kupić czarnoprochowca, takiego remingtona 1858 new army z szybkowymiennymi bębęnkami (najlepiej kaliber 44) do tego trzy dodatkowe bębenki, załadować wszystko.(..) A jak załaduje więcej bębnów,

A potem czyścic te wszystkie bębny ze smoły? proch nitro jednak tak nie brudzi.

Rafał

Nie byłem nigdy w USA dłużej niż kilka dni. Co więc jest takiego w ich życiu że tak się wkurzają że idą strzelać do tłumu? To dość ważne bo nasz najważniejszy i najsilniejszy sojusznik. Chyba mamy ich mocno wyidealizowany obraz.
No i wniosek jest coraz bardziej oczywisty: Polska to wspaniały kraj, najlepszy na świecie. Polacy to wspaniały, otwarty, głodny życia i przyjazny naród. Niestety obraz psują polskojęzyczni odszczepieńcy.

TecumSeh

pantelej napisal(a):
A potem czyścic te wszystkie bębny ze smoły? proch nitro jednak tak nie brudzi.

Pisałem o ewentualnej masakrze - wtedy o czyszczenie bębnów nie ma się co martwić:)
A co do czyszczenia bębnów, gdyby jednak nie chodziło o masakrę a o zabawę na strzelnicy - panie kolego mydło i gorąca woda najlepsze. Tylko potem dobrze wysusz i spryskaj brunoxem.

Rafał napisal(a):
Nie byłem nigdy w USA dłużej niż kilka dni. Co więc jest takiego w ich życiu że tak się wkurzają że idą strzelać do tłumu? To dość ważne bo nasz najważniejszy i najsilniejszy sojusznik. Chyba mamy ich mocno wyidealizowany obraz.

No to właśnie napisałem:

TecumSeh napisal(a):
W USA wszyscy udają szczęśliwych bo taka jest tam kultura. Poza tym relacje międzyludzkie są strasznie płytkie - bardzo łatwo jest być samotnym który jest pogardzany a co najmniej ignorowany przez wszystkich. Religia nie jest katalizatorem niczego - jeśli sam nie jesteś wierzący i to głęboko. Stosunek do ludzkiego życia też jest inny niż u nas - u nas to świętość, tam, to wartość głównie dla jednostki, czyli moje życie dla mnie, ale twoje dla mnie już niekoniecznie (zależy od mojego światopoglądu).
I nie czarujmy się - przepisy w USA co do posiadania broni są idiotyczne z założenia (...)

Rafał napisal(a):

No i wniosek jest coraz bardziej oczywisty: Polska to wspaniały kraj, najlepszy na świecie. Polacy to wspaniały, otwarty, głodny życia i przyjazny naród. Niestety obraz psują polskojęzyczni odszczepieńcy.

Ależ oczywiście.
Ale to nasza wina że my im na to pozwalamy. Bo nas jest więcej.
Kolega jako biznesmen i to spełniony, może prowadzić skuteczną działalność edukacyjną. Ale nie wśród równych sobie, tylko tych przeciętnych, jak ja - pokazywac im, że człowiek sukcesu, bez kompleksów, racjonalny itp - widzi sens i przyszłość w wierze, patriotyźmie, w konserwatywnych wartościach, nie wstydzi się (mimo zastrzeżeń) głosować na PiS, i tak dalej.
Bo nadal jesteśmy tresowani kompleksami. Coraz mniej, ale jednak.

MarianoX

Szturmowiec.Rzplitej napisal(a):
Ja kedyś byłem parę miechów w Usiech i to co mnie najbardziej zszokowało, to fakt, że na imprezkę towarzyską każdy przychodzi se swoim browcem i swój browiec łoi, innym od tego wara i vice versa.

Prochu natomiast nie wąchałem.

Trza zatem mieć czym owego browca przed współbalangowiczami bronić...

Rafał

No to właśnie napisałem:

TecumSeh napisal(a):
W USA wszyscy udają szczęśliwych bo taka jest tam kultura. Poza tym relacje międzyludzkie są strasznie płytkie - bardzo łatwo jest być samotnym który jest pogardzany a co najmniej ignorowany przez wszystkich. Religia nie jest katalizatorem niczego - jeśli sam nie jesteś wierzący i to głęboko. Stosunek do ludzkiego życia też jest inny niż u nas - u nas to świętość, tam, to wartość głównie dla jednostki, czyli moje życie dla mnie, ale twoje dla mnie już niekoniecznie (zależy od mojego światopoglądu).
I nie czarujmy się - przepisy w USA co do posiadania broni są idiotyczne z założenia (...)

No napisał Kolega, ale ja mam nadal niedosyt. "Taka tam kultura" ale czemu. A u nas narzekają bo "taka u nas kultura" ale czemu?

To czemu u nich relacje międzyludzkie takie płytkie? Obszar? Częste przeprowadzki? Angolskie pochodzenie - od zimnych i zamkniętych w sobie ambicjonerów? Pionierskie pochodzenie - od skoncentrowanych na sukcesie i karierze po trupach egoistach i ryzykantach? Inne powody, jakie?
Dlaczego ktoś samotny jest pogardzany i ignorowany?
Religia nieważna? A podobno tacy religijni i chyba rzeczywiście przywiązani do pewnych zasad wynikających z religii.

Co do mnie to moje sukcesy widzę zupełnie gdzie indziej niż postronni. Niemniej staram się podkreślać że wszystko zawdzięczam Bogu, a nie sobie. Wskazywać jak światowy sukces jest ulotny i po ludzku przypadkowy. Nie wiem czy mówić że w istocie żaden sukces nie jest zasłużony tylko jest darem i zobowiązaniem. Że żadna klęska i porażka nie jest zasłużona tylko jest doświadczeniem i nauką. Czy to będzie właściwie zrozumiane?

rozum.von.keikobad

@Tecum,

Skoro nikt nie wie ile (a może jednak - patrz niżej), to czemu zakładać, że kilkaset tysięcy, a nie kilka - w zależności pod którą tezę piszemy - sztuk, setek, tysięcy czy milionów? Czy każdy o tym słyszał, a już na pewno każdy przestępca? Większość ludzi wyobraża sobie przestępcę (każdego a co najmniej typowego przestępcę) jako osobę o ponadprzeciętnej inteligencji, wyrachowanego i przebiegłego. Jak seryjni zabójcy z amerykańskiego kina, bohaterów jak Fantomas, Corleone albo Bond. Tymczasem typowy przestępca to debil, często nawet z fizycznymi uszkodzeniami stosownych obszarów mózgu. Modus operandi realnych przestępstw (nie tych filmowych) sugeruje bezdenną czasem głupotę. Są też inteligentniejsze grupy przestępców - np. oszuści i wyłudzacze. Tylko po co takim broń?

Broń czarnoprochowa, owszem nie wymaga rejestracji, natomiast pozostaje chyba, jeśli mówimy o legalnym zakupie, dokument podatkowy o określonym symbolu statystycznym i gdzieś to pewnie jest do odtworzenia.

Wreszcie, żeby w ogóle stworzyć porównywalną sytuację z USA w Polsce nie wystarczyłoby sprzedać "nawet kilkuset tysięcy" czarnoprochowców, trzeba by kilkunastu milionów sztuk.

Podsumowując - na podstawie dostępnych danych - ilość broni w Polsce jest znacznie mniejsza niż w USA, więc twierdzenie, że ilość masakr w USA pozostaje w korelacji z nasyceniem bronią jest prawdziwe.

TecumSeh

Rafał napisal(a):
No napisał Kolega, ale ja mam nadal niedosyt. "Taka tam kultura" ale czemu. A u nas narzekają bo "taka u nas kultura" ale czemu?

To czemu u nich relacje międzyludzkie takie płytkie? Obszar? Częste przeprowadzki? Angolskie pochodzenie - od zimnych i zamkniętych w sobie ambicjonerów? Pionierskie pochodzenie - od skoncentrowanych na sukcesie i karierze po trupach egoistach i ryzykantach? Inne powody, jakie?
Dlaczego ktoś samotny jest pogardzany i ignorowany?
Religia nieważna? A podobno tacy religijni i chyba rzeczywiście przywiązani do pewnych zasad wynikających z religii.

Niedawno wspominano tu o płytkości protestantyzmu - zgadzam się. To jedna z przyczyn, a i religijność w USA nie jest jakaś powszechna. A nawet tam gdzie jest (są takie enklawy) - mam wrażenie że zamykają się głównie w swoich grupach, chyba że przyjdziesz do nich, to chcą Cię pozyskać trochę jak sklep klienta. Takie mam odczucia w każdym razie.
USA powstało przez podbój - Indian, wykoszenie Hiszpanów, Francuzów, Meksykanów i Anglików. Każdy może być Amerykaninem - owszem, ale każdy tam odpowiada za siebie. To ma oczywiście swoje wielkie plusy, ale ma minusy. Kult pracy i pieniądza. Kult sukcesu i siły. Ludzi masa - to i jednostka mało ważna. Nie radzi sobie - jej problem.
No i poprawność polityczna, tarcia rasowe i podział na lewaków i prawicę - jak u nas, ale jak pokazały ostatnie wybory, chyba głębszy.
Nie wiem co więcej mogę powiedzieć - dla mnie to wiele wyjaśnia, ale pewnie są i inne przyczyny.

Rafał napisal(a):


Co do mnie to moje sukcesy widzę zupełnie gdzie indziej niż postronni. Niemniej staram się podkreślać że wszystko zawdzięczam Bogu, a nie sobie. Wskazywać jak światowy sukces jest ulotny i po ludzku przypadkowy. Nie wiem czy mówić że w istocie żaden sukces nie jest zasłużony tylko jest darem i zobowiązaniem. Że żadna klęska i porażka nie jest zasłużona tylko jest doświadczeniem i nauką. Czy to będzie właściwie zrozumiane?

Wśród ludzi religijnych - na pewno. Ale tez nie do końca to jest dar - darem są zdolności i możliwości, ale kto jak je wykorzysta to inna sprawa.
Natomiast to jak sukcesy Kolegi widzą postronni, można dobrze wykorzystać - i do tego zachęcam:)

rozum.von.keikobad napisal(a):
@Tecum,

Skoro nikt nie wie ile (a może jednak - patrz niżej), to czemu zakładać, że kilkaset tysięcy, a nie kilka - w zależności pod którą tezę piszemy - sztuk, setek, tysięcy czy milionów? (....)

Broń czarnoprochowa, owszem nie wymaga rejestracji, natomiast pozostaje chyba, jeśli mówimy o legalnym zakupie, dokument podatkowy o określonym symbolu statystycznym i gdzieś to pewnie jest do odtworzenia.

Co do ilości - są szacunki opierające się na danych sprzedażowych, natomiast nie ma centralnej ewidencji. Skoro np w 2016r sprzedano kilkadziesiąt tysięcy sztuk (więcej niż broni ostrej a tej sprzedano niecałe 40 tys), i wiemy że od kilkunastu lat można czarnoprochowce legalnie nabywać (acz popularne są od kilku lat dopiero) to można tam jakieś szacunki zrobić. Jeśli jest tak jak mówisz z dokumentem podatkowym, to pewnie jest to do odtworzenia, do tego pozostają jeszcze zakupy za granicą, które aż tak znowu (z tego co się orientuję) tak rzadkie nie są. Zwłaszcza że u nas zakup czarnego prochu wymaga posiadania Europejskiej Karty Broni (przynajmniej oficjalnie - w praktyce spokojnie można kupić amunicję bez tego), dlatego też niektórzy jeżdżą do Czech po amunicję, a skoro ceny niższe to i po broń.

rozum.von.keikobad napisal(a):
Czy każdy o tym słyszał, a już na pewno każdy przestępca? Większość ludzi wyobraża sobie przestępcę (każdego a co najmniej typowego przestępcę) jako osobę o ponadprzeciętnej inteligencji, wyrachowanego i przebiegłego. Jak seryjni zabójcy z amerykańskiego kina, bohaterów jak Fantomas, Corleone albo Bond. Tymczasem typowy przestępca to debil, często nawet z fizycznymi uszkodzeniami stosownych obszarów mózgu. Modus operandi realnych przestępstw (nie tych filmowych) sugeruje bezdenną czasem głupotę. Są też inteligentniejsze grupy przestępców - np. oszuści i wyłudzacze. Tylko po co takim broń?

Przy dzisiejszej dostępności internetu naprawdę trzeba bardzo nie chcieć słyszeć o tym, ale pewnie jakaś tam grupa przestępców o których mówisz nie słyszała. Ale mało prawdopodobne.
Oszustom i wyudzaczom broń potrzebna choćby po to by w ryj nie dostać w ramach zemsty. Natomiast z jakichś powodów łatwiej im zdobywać nielegalną broń współczesną niż bawić się z czarnym prochem.

rozum.von.keikobad napisal(a):
Wreszcie, żeby w ogóle stworzyć porównywalną sytuację z USA w Polsce nie wystarczyłoby sprzedać "nawet kilkuset tysięcy" czarnoprochowców, trzeba by kilkunastu milionów sztuk.

Podsumowując - na podstawie dostępnych danych - ilość broni w Polsce jest znacznie mniejsza niż w USA, więc twierdzenie, że ilość masakr w USA pozostaje w korelacji z nasyceniem bronią jest prawdziwe.

W USA owszem, ale w Europie - nie. Dość dać przykład Szwajcarii, Niemiec, Francji, Czech, Austrii czy Skandynawii. To są kraje o dosć dużym nasyceniu broni i jakoś nie ma problemu z masakrami praktycznie w ogóle.
Natomiast w Polsce policja nawet w ogóle nie prowadzi osobnego rejestru przestępstw z użyciem broni czarnoprochowej. Zdarzyło się owszem, kilka incydentów o których pisały media - jakiś koleś strzelił do kochanka swojej żony (nie trafił) ktoś tam wyciągnął rewolwer grożąc komuś, jakiś facet wlazł do sklepu i wypalił ekspedientce po czym zwiał (bez rabunku, motyw nieznany) - w porównaniu z przestępstwami z użyciem noży, siekier czy nielegalnie zdobytej broni współczesnej - praktycznie tego nie ma. Co ciekawe - nie ma też wypadków, mimo że czarnoprochowce nie posiadają w ogóle bezpieczników, sam proces ładowania jest skomplikowany i wydawać by się mogło że łatwo "przekombinować" - otóż jak widać nie.

Weźmy "wypadki przy polowaniu" dla porównania - liczby myśliwych i posiadaczy czarnoprochowców są co najmniej zbliżone, a jeśli ktoś tu przeważa to na pewno nie myśliwi. Myśliwi na ogół rzadziej strzelają - mam znajomych myśliwych, którzy wprost mówią, że w myślistwie strzelania jest najmniej - najwięcej jest łażenia, siedzenia na ambonie, względnie zajmowania się upolowaną zwierzyną. Czarnoprochowcy natomiast strzelają zwykle dużo - praktycznie za każdym razem na strzelnicy gdzie wolno (nie na wszystkich wolno) jest ich sporo i raczej nie oszczędzają.
Szczerze to sam jestem zdziwiony że jeszcze do niczego nie doszło - prawo statystyki pozwalałoby sądzić że prędzej czy później musi się co najmniej jakiś wypadej zdarzyć. A tu lata mijają i nic.

A tu filmik z imprezy "ludzi z internetu" zorganizowanej przez pewnego youtubera - sam byłem na takiej, z czasem tu obecnym Robertem Gorgoniem (było ponad 200 ludzi, nie weryfikowano nas praktycznie w ogóle, niech sam Robert napisze) - i nic.
https://www.youtube.com/watch?time_continue=46&v=fDu_WBTdGgo

rozum.von.keikobad

Obić ryj w ramach zemsty? Halo, tu ziemia.

Dobra, kilkaset tysięcy. Niech będzie i milion, to daje ciągle 1 gnata na 38 mieszkańców, nawet nie pomoże nam dogonić przeciętnego europejskiego kraju, a co dopiero Finlandii czy Szwajcarii.
No i właśnie ... Finlandia ma ok. 5 mln ludzi, Szwajcaria jakieś 8 mln. USA mają 300 mln. Statystycznie przy takim samym nasyceniu bronią (a w USA jest jednak znacznie wyższe niż w wymienionych) oznacza to, że na 1 siekankę w Finlandii będzie przypadać 60 w USA. Biorąc pod uwagę tempo, jakie było w ostatnich kilkudziesięciu latach w gruncie rzeczy wystarczy w Szwajcarii czy Finlandii jedna siekanka na kilkadziesiąt lat. Jeśli bierzemy Skandynawię jako całość, to Breivik załatwia statystykę na jakieś 100 lat.
Wreszcie biorąc pod uwagę USA - gdzie jest i najwięcej gnatów, i najwięcej siekanek, co daje najlepszą bazę statystyczną jest wyraźna korelacja czasowa między nasyceniem bronią a ilością "strzelanin".

Przykłady statystyczne można mnożyć, kiedyś mi się chciało to pokazywać, są wątki jeszcze na ivrp.pl, powiem jedno - wzrost nasycenia bronią w Polsce nie jest żadnym pozytywnym trendem. Prędzej czy później (oby później) skończy się to tragicznie.

TecumSeh

rozum.von.keikobad napisal(a):
Obić ryj w ramach zemsty? Halo, tu ziemia.

Ech... Kolega jest naprawdę prawnikiem.
No offence ;-)

rozum.von.keikobad napisal(a):


Dobra, kilkaset tysięcy. Niech będzie i milion, to daje ciągle 1 gnata na 38 mieszkańców, nawet nie pomoże nam dogonić przeciętnego europejskiego kraju, a co dopiero Finlandii czy Szwajcarii.
No i właśnie ... Finlandia ma ok. 5 mln ludzi, Szwajcaria jakieś 8 mln. USA mają 300 mln. Statystycznie przy takim samym nasyceniu bronią (a w USA jest jednak znacznie wyższe niż w wymienionych) oznacza to, że na 1 siekankę w Finlandii będzie przypadać 60 w USA. Biorąc pod uwagę tempo, jakie było w ostatnich kilkudziesięciu latach w gruncie rzeczy wystarczy w Szwajcarii czy Finlandii jedna siekanka na kilkadziesiąt lat. Jeśli bierzemy Skandynawię jako całość, to Breivik załatwia statystykę na jakieś 100 lat.
Wreszcie biorąc pod uwagę USA - gdzie jest i najwięcej gnatów, i najwięcej siekanek, co daje najlepszą bazę statystyczną jest wyraźna korelacja czasowa między nasyceniem bronią a ilością "strzelanin".

Przykłady statystyczne można mnożyć, kiedyś mi się chciało to pokazywać, są wątki jeszcze na ivrp.pl, powiem jedno - wzrost nasycenia bronią w Polsce nie jest żadnym pozytywnym trendem. Prędzej czy później (oby później) skończy się to tragicznie.

Pieprzenie panie kolego.
Wymieniłem kilka krajów, któr w sumie mają sto kilkadziesiąt milionów mieszkańców, niech będzie 1/3 tego co USA dla uproszczenia (choć w praktyce to więcej niż 1/3).
Kolega przeliczył statystyki teraz?
W samym USA zastanawiano się dlaczego jest tak wysoki wskaźnik zabójst z użyciem broni w stosunku do Europy i kompletnie tego nie tłumaczą żadne tabelki - nawet uwzględniając tak wielką liczbę broni w USA.

Tu są ciekawe dane (sorry za onet ale nic lepszego na razie nie znalazłem):
https://wiadomosci.onet.pl/swiat/bron-na-swiecie-infografika/6s13l00

W szególności polecam zestawienie ilości broni na 100 mieszkańców vs liczba zabójstw na 100 mieszkańców w takich krajach jak Belgia, Francja, Niemcy, Polska i Norwegia:)

TecumSeh

A tu Kolega ma artykuł na temat co się stało w UK po zaostrzeniu przepisów:
https://www.hoplofobia.info/wielka-brytania-bron-palna-i-przestepczosc/
;-)