Aktualności, newsy, krótkie wiadomości tekstowe
Aby napisać komentarz, musisz się zalogować lub zarejestrować.
Forum przyjaciół niegdysiejszego Forum Frondy. Tam się poznaliśmy!
Komentarze
W tym momencie zacząłem się zastanawiać, czy w innych sprawach Gadowski równie mało wie i z taką swobodą się wypowiada.
Sprawa jest tak banalna i prosta, a co rusz pojawia się w mediach, nie tylko w Polsce - i udowadnia że dziennikarze mediów ogólnych (a nie branżowych) jeśli piszą o broni, to nie tylko gówno wiedzą, ale robią z siebie tak potwornych durniów, że aż nie mam słów.
A już na pewno, rojąc sobie coś tam w ich małych głowach, nie pytają nikogo z zainteresowanych (tu ani fabryki broni ani wojska) - o zdanie.
Z Gadowskim o tyle to dziwne, że wydawał mi się (o ja naiwny!) kimś choć z grubsza rzetelnym, a przynajmniej takim, który rozumie że wypada by słowa choć w podstawowym zakresie korespondowały z rzeczywistością.
No ale w czym rzecz - karabin Beryl kosztuje wojsko w przeliczeniu na sztukę około 6,5 tysiąca PLN. MSBS będzie kosztował - jeszcze do końca nie wiadomo ale z grubszych przeliczeń wynika, że na sztukę około 10-12 tys PLN.
Tak, Beryl to historia, MSBS to przyszłość, ale nie tylko o to chodzi. Tak, z Beryla nie będzie nic innego niż Beryl, MSBS da się konfigurować o ile dobrze mi wiadomo w dwunastu wersjach - ale też nie tylko o to chodzi. Jakość wykonania obu karabinków jest dobra - więc nie będzie tak że coś nie halo było w Berylu a w MSBSie będzie super.
Przede wszystkim porównajmy cenę MSBS do ceny CZ805 Bren - ze względu na to z jakiego kraju pochodzi Bren (geograficznie i gospodarczo podobnie), a także do niemieckiego HK433 - który ze zrozumiałych powodów nie powinien być tańszy od naszego MSBS. No i nie jest, ale o tym panowie i panie dziennikarze nie wiedzą, i nie rozumieją w ogóle co porównują.
CZ805 BREN kosztuje w czeskim sklepie z bronią ok 7,5 tys PLN w przeliczeniu na nasze. Nasz MSBS będzie kosztował 12 tys PLN (dajmy na to) w przeliczeniu na sztukę. Skandal, wstyd, zgroza, sodoma, gomora i homofobia!
Nota bene na to samo nabrali się czescy dziennikarze (widać ta zaraza wszędzie taka sama) którzy oficjalnie pytali ichniejsze ministerstwo, dlaczego wojsko płaci 12K za BRENA, którego w sklepie można kupić za 7,5K (podaję polskie kwoty bo czeskich nie pamiętam, ale przelicznik się zgadza).
Widzicie zbieżność cen które płaci Wojsko Polskie i czeskie? I co, oba przepłacają, naiwniaki, skorumpowane gnoje?
Nie, po prostu wartość kontraktu to nie tylko karabiny. To też ukompletowanie - ja z Berylem dostałem jeden magazynek, przybornik i tyle, żołnierz polski dostaje cztery magazynki, klamry do ich spinania, dwójnóg, przybornik, zestaw naprawczy, bagnet, pas nośny, szkolenia, gwarancje i takie takie (pewnie o czymś zapomniałem). To znaczy ja też mam gwarancję, ale moja to standardowa - warunki jak w zepsutej pralce czy czymś takim, żołnierze mają zupełnie inną.
W MSBSie jest osiem magazynków - to wiem na pewno, plus standardowe rzeczy typu dwójnóg, pas nośny, bagnet, zestaw naprawczy, przybornik, gwarancja, szkolenia, itp, ale co jeszcze? Prezes FB Radom wspominał że e-learning, cokolwiek to jest.
Nie, panie Gadowski, nie przepłacamy dwa razy, nie wiem czy w ogóle przepłacamy choćby grosz. A jak wycenić fakt, że zamiast płacić 12K za karabin wyprodukowany w Czechach czy w Niemczech, zapłacimy 12K za karabin wyprodukowany w Polsce? Ja nie wiem jak to wycenić, ale chyba raczej to wartość dodana a nie ujemna. A jeśli Pan, Panie Gadowski tego nie rozumie, jeśli Pan Panie Gadowski w ogóle nie wie o czym mówi, ale mówi to luźno, śmiało i bez cienia reflekcji - to jest Pan Panie Gadowski znacznie gorszy od ekspertów z onetu czy GW - bo oni o broni gówno wiedzą z założenia, a Pan Panie Gadowski co najmniej miał mnóstwo okazji by się dowiedzieć, a nawet jeśli nie, to z Pana znajomościami (o których wiem) wystarczył jeden telefon.
Boże, jakich my mamy dziennikarzy - nie "my - Polacy' tylko "my - prawicowcy" czy nie wiem jak nas lepiej nazwać. Czym oni się różnią od tamtych poza udawaniem że są lepsi?
to filmik z 2014 - tak tak! - roku.
Czego brakowało wtedy, 3 lata temu temu karabinkowi?
Co takiego się działo przez te trzy lata, w zasadzie 3,5?
Dlaczego doprowadzenie karabinku do takiej postaci zajęło 7 lat (a Czechom bodajże 3 a maks 4 od decyzji o projekcie do wprowadzenia do uzbrojenia)?
https://youtube.com/watch?v=iOrNL3v9VHw
Ja już wtedy wiedziałem że to cudo. No dobrze - nie wiedziałem, ale miałem uzasadnione nadzieje. Wiedziałem że jedyne co może broń położyć to jej ewentualna awaryjność - a już wiemy że dzięki Bogu obawy się nie sprawdziły.
Spójrzcie na to jak broń "chodzi" przy takiej szybkostrzelności - prawie zero podrzutu, odrzutu, itp. Kontrola broni jest łatwa, wręcz dziecinnie łatwa. Łuski lecą powtarzalnie w bok i lekko w dół (że czasem trochę w przód a trochę w tył to nie ma znaczenia, chodzi o to że nie latają na kilometry w różne strony). Zresztą MSBS ma trójstopniową regulację gazową więc można dobrać ją do rodzaju amunicji i niejako "streować" wyrzucaniem łusek.
Broń ma zrzut zamka, zrzut magazynka i przełącznik rodzaju ognia w zasięgu palców. Podpinanie magazynka jest prostoliniowe a nie łukowe, a po ostatnim strzale zamek zostaje w tylnim położeniu - to wszystko to standard w ARach (czyli M16, M4 i pochodnych), ale w kałachach i ich klonach brak tego wszystkiego to wada nie do wyeliminowania, która powoduje że żołnierz traci cenne sekundy przy zmianie magazynka.
Przewagą MSBS nad ARami jest jego modułowość (zresztą zachód i żydzi też dostrzegli że ergonomia jest tak dobra że tu się prochu nie wymyśli, i właśnie modułowość to jedyne w co można pójść przy usprawnianiu broni, następne to pewnie będzie rodzaje celowników i amunicji), możliwość konfiguracji, taniość produkcji (w sensie zamiast produkować karabin szturmowy, wyborowy, w układzie klasycznym, bullpup itp, robimy "klocki" i konfigurujemy (upraszczam ale z grubsza o to chodzi), no i to że jest nasz, i wszystko wskazuje że dobry.
FB Radom znana jest na świecie że porządnie wykonuje swoje produkty, więc o jakość wykonania się nie martwiłem nigdy. Nic nie wskazuje że przedarł się jakiś babol, co się czasem zdarza (np Czesi z pierwszej wersji Brena nie byli zadowoleni) - no ale na szczęście ten horrendalnie długi czas nie został zmarnowany, solidnie tę broń przetrzepano.
Teraz mamy kontrakty w wojsku, produkcję na rynek cywilny w przyszłym roku, FB Radom się rozbudowuje i to poważnie, a także próbujemy sięgać po kontrakty zagraniczne - na razie nieśmiało, jakaś Estonia (gdzie tam do pół miliona sztuk sprzedanych Pakistańcom przez Czechów), ale od czegoś trzeba zacząć.
Tak, w segmencie broni strzeleckiej Polska także wstaje z kolan.
Aha, byłbym zapomniał. To gówno zwane WISTem na które przez ostatnie 20 lat był skazany polski żołnierz, zostanie zastąpione nowym pistoletem, a tak naprawdę następcą MAGA, czyli pistoletem PR-15 Ragun:
Nie będę Was męczył - wszystko wskazuje na to że jest dobry. A w porównaniu z tym gównem które mają nieszczęście obecnie nosić polscy żołnierze - to jest cudo.
Beryl był dobry, ale przestarzały, MSBS to przejście z maszyny do pisania na druk komputerowy obrazowo mówiąc. Ale zmiana pistoletu WIST na PR-15 to jak przejście z popękanego trującego azbestu na czołową na rynku blachodachówkę z bardzo dobrej stali.
Tak wiem, to tylko pistolet i tylko karabin, nie zdecydują o wojnie. Ale bardzo pokazują podejście do armii i obronności w ogóle. I szerzej, do gospodarki i jeszcze szerzej - do ojczyzny.
Projekt Tytan, w ramach którego powstał MSBS i PR-15 Ragun zainicjowano w 2007 - jeszcze za PiS. Przez 8 lat jak z gazoportem - coś robiono ale dziwnie długo i nic konkretnego w tym czasie nie zafunkcjonowało.
Przyszedł PiS na nowo, i udało się zakończyć budowę i otworzyć gazoport, udało się wdrożyć MSBS, który otrzymał nową nazwę "Grot" oraz udało się wdrożyć pistolet PR-15 Ragun.
Coś co jest normalne wszędzie na świecie - u nas cierpi na wieczny imposybilizm zdeterminowany który przełamuje dopiero PiS.
I niestety - jest ryzko, że jak zabraknie Kaczyńskiego, to się rozmieni na drobne i rozpadnie - i nie będzie żadnego kolejnego Tytana, gazoportu ani niczego takiego, tylko polityka "ciepłej wody w kranie" poza którą mentalnie nie wyrasta większość Polaków niestety. Ale to na marginesie.
Będzie nas tysiące. Uważam że kilkanaście tysięcy - na początek. W samej Polsce oczywiście.
Jakiś żołnierz, pasjonat, znawca, itp jest? Zakładamy militarny temat?
A dzięki PiSowi i Antuanowi jest o czym gadać, oj jest:)
Cudna historia, dzięki. Aż się chce popieścić kolbę tegu MSBSu...
[jeśli pomyliłem – nie bijcie mocno po głowie ;-]
Dyzio chyba mial cos do powiedzenia, ale sie nie pojawia
koniecznie zaloz taki watek!
chovby po to zeby poznej poczytac "dziennikarzy" i zobaczyc ile z tego zrozumieli;)
Chętnie przytoczę trochę historii, jak to drzewiej bywało, jak to kształtuje się obecnie.
Co do bycia specem - nie jestem specem, coś tam wiem po prostu i pewne rzeczy miałem możliwość sam zweryfikować (w zakresie broni strzeleckiej). Co do innych rzeczy - sporo czytam, szczególnie prasy specjalistycznej i daje to jakiś obraz, więc może chociaż będę w stanie prostować co większe bzdury i mity.
*
"Podstawą tronu Bożego są sprawiedliwość i prawo; przed Nim kroczą łaska i wierność."
Księga Psalmów 89:15 / Biblia Tysiąclecia
Upraszam o wątek militarny
*
"Podstawą tronu Bożego są sprawiedliwość i prawo; przed Nim kroczą łaska i wierność."
Księga Psalmów 89:15 / Biblia Tysiąclecia
Choć w sumie smutne, właściwie.