Wybaczamy i prosimy o wybaczenie
Aby napisać komentarz, musisz się zalogować lub zarejestrować.
Ex Cathedra
Forum przyjaciół niegdysiejszego Forum Frondy. Tam się poznaliśmy!
Komentarze
tutaj fajny bloger: https://www.salon24.pl/u/sikornik2/842785,bracia-jankesi-pogadajmy-jak-przyjaciel-z-przyjacielem
fragment-
"My, Polacy takimi twardzielami nie jesteśmy, jesteśmy narodem frajerów. Walczyliśmy zawsze „za wolność naszą i waszą”, a właściwie za waszą, bo jako frajerzy - za naszą nie umieliśmy. Ale skoro Pan Bóg dopuszcza istnienie frajerów, widać są po coś potrzebni. Jako frajerzy najbardziej cenimy władcę, który zrujnował finanse państwa w bezsensownych wojnach z Turcją za wolność Austrii i ku chwale Rosji. Cymbała, któremu kiepskiej jakości francuscy intryganci podstawili dwa jędrne cycki i wystarczyło.
Są jednak chwile, że frajerstwo się opłaca, bo niezbadane są wyroki Opatrzności. Jak to mawiali starożytni Amerykanie: „sprawa była beznadziejna, ale był taki naiwny, który o tym nie wiedział, spróbował i …dał radę!”. Bo jednak w Boga wierzymy naprawdę i zwróciliśmy się za pośrednictwem naszych biskupów do Niemców z apelem: „wybaczcie, jako i my wam wybaczamy”. Ponieważ jednak Pan Bóg ma poczucie humoru, wyznaczył do realizacji tego planu pokrakę i komunistę, Władysława Gomułkę, a ten podpisał z RFN (z którym wtedy Polska NIE graniczyła!) uznanie granicy na Odrze i Nysie, szokującej dla Niemców w 1945 roku. Kto powiedział, że Pan planów Bożych nie można zrealizować za pomocą komunistów, Pan Bóg rządzi światem, nie komuniści Panem Bogiem.
Po bodaj 47 latach od tego wydarzenia, granica polsko-niemiecka nie jest militarnym bunkrem, po żadnej ze stron i jest tak kiepsko strzeżona, że żubry przepływają granicę na Odrze niezauważone. A jak jest na granicy amerykańsko-meksykańskiej, Panie Prezydencie? A jak jest na granicy Izraela z jego arabskimi sąsiadami?
A czy kiedykolwiek Izrael zwrócił się do Waszych arabskich sąsiadów z apelem takim jak polski biskupi? Czy poprosiliście ich o wybaczenie? I odpuściliście im poderżnięte gardła izraelskich chłopców i poprosiliście o wybaczenie znacznie dłuższej listy Waszych grzechów? Mieliście znacznie większe możliwości czynienia im krzywd i z tego prawa korzystaliście. Tylko mi nie mówcie, że z Arabami się nie da. Nie próbowaliście prosić o wybaczenie ani wybaczać, wierzycie tylko w siłę.
Współczesny Izrael ani nie jest ani dziełem Szatana, ani Mesjasza, ale dziełem ludzkim, a człowiek rodzi się z grzechem pierworodnym, a jego dzieło nie jest doskonałe."
A dynastia Niklota, to po dziś dzień dziedzice Meklemburgii, a i do tronów Skandynawii mają jakieś pretensje. I książę Borwin to nawet ma wyraźne słowianobałtyckie rysy moim zdaniem.
Od dawna wiadomo że narodowość to nie genotyp. W jakimś stopniu tak, ale tylko z racji dziedziczenia kultury. To jednak nie jest związek przyczynowo skutkowy tylko korelacja. Po prostu we w miarę pokojowych warunkach ludzie żyją w rodzinach genetycznych i w ich ramach uczą się kultury. W Europie od wieków przewalały się ludy w ramach wędrówek i trwały wojny i migracje. Ciągłość rodzin i przekazywania kultury bywała wielokrotnie i drastycznie przerywana. Ludzie pod przymusem, a często i własną decyzją odchodzili od swojej kultury pierwotnej i przystawali do obcej.Połabianie zostali zgermanizowani lub się zgermanizowali. Tak bo wielu zapewne przystało do Germanów z podziwu. Polska też polonizowała. Sam pochodzę ze spolonizowanych Niemców, spolonizowanych dobrowolnie i ten proces moi przodkowie rozpoczęli jeszcze w czasach gdy Polski na mapie nie było, a zakończyli definitywnie w czasie II WŚ. Dlatego Murzyn może zostać Polakiem, a Tusk chyba nim być przestał, jeśli kiedykolwiek był. Prusacy zaś to Niemcy, a może Niemcy to Prusacy. Narody też się rozwijają i zmieniają. Przeniesienie stolicy ponownie do Berlina chyba przez Kohla było gestem symbolicznym i znaczącym. To decyzja narodowa. Współczesne Niemcy to znowu Prusy.
Ale tak w ogóle - no owszem Prusacy byli nacją germańską językowo - no ale czy byli Niemcami. Czy w ogóle w tamtych czasach Niemcy jako naród, a nie jako ogólny worek pod nazwą Germanie Zachodni wrzuceni do worka z podpisem Święte Cesarstwo Rzymskie istnieli? Jak dla mnie to bardziej był zbiór protonarodów, ekwiwalent Skandynawów.
No i kulturowo przynieśli Niemcom właściwym pochodzenia czy to saskiego czy połabskiego znaczącą toksyczną woltę, która zrodziła się właśnie w Królewcu a nie w Bawarii, Saksonii czy Austrii. Powiem szczerze, że nijak tego nie widzę.
Powiem więcej ja mam wrażenie, że Prusy się skończyły wraz z utworzeniem cesarstwa Niemiec, wchłonęły za dużo innych ludów niemieckich. Oczywiście to działa dwustronnie - bo i te ludy pewnemu wpływowi Prusaków poddano, ale to co powstało to już taka bardziej hybryda. Ale to jeno intuicja.
W sumie kolega los najpewniej nam rzeknie ile w dzisiejszym Saksonie czy Badeńczyku zostało Prusaka.
Wybaczą nam udział w Szoah?
Wyzyskiwać kolonialnie to kazdy kto ma siłę wyzyskuje, to żadna specyfika narodowa.
I teraz, w 1871 Prusy utworzyły drugą Rzeszę, ze swoim królem, któremu nadali tytuł "cesarz niemiecki". Ale aż do czasów Adiego wszystkie państwa niemieckie zachowały atrybuty swojej odrębnej państwowości.
I tak się złożyło, że w 1947 Prusy zostały rozwiązane.
Jeśli zresztą o Niemcach mowa, to Polakom w mózgach zapada jakaś klapka wyłączająca myślenie. Język nie jest wyznacznikiem narodowości. Naprawdę nie widzicie różnic między Liberią a Irlandią?
Acha, Prusy Kajzera nie uznawały z prościutkiego powodu - przez 200 lat były polskim lennem a potem były niezależne. Dlatego pruski elektron mógł się mianować królem, w Niemczech żaden Kurfürst by się na to nie odważył, król jest tylko jeden i jest nim Kajzer.
1. Historia Niemiec/Prus/Rzeszy była już dość dokładnie omawiana w losowych wątkach o Niemczech.
2. Prawa do danych ziem również.
3. W mojej opinii Przemkowi się miesza: osądzenie, ukaranie, zadośćuczynienie, wybaczenie oraz różne kombinacje tych pojęć. Wiem, że czasem trudno pojąć iż może zachodzić koniunkcja czasem alternatywa i to zarówno pomiędzy tymi pojęciami jak i ich zaprzeczeniami. No i kolejny problem, słaba implikacja przypadków szczególnych oraz znaczący brak przypadków ogólnych.
Reszta to pianobicie.
Bo w Niemczech to przecież królów było pod Kajzerem tyle co pcheł na psie.
Kult siły i pogarda słabości nie jest francuskim znakiem szczególnym. Nie jest to nawet nie niemiecki znak szczególnym, nim pieczętują się jedynie Prusy.
Ale tak w ogóle - pogarda dla Boga nie musi wszak mieć postaci kultu siły, a o pogardzie do Boga kolega pisał.
Do tejże oceny mam mniej znacznie wątpliwości. A racja tytulatury mnie się pokręciły. Zmieniają te nazewnictwa i zmieniają, djabli wiedzą po co.
Oczywiście możemy sobie dalej dywagować na argumenty z autorytetu i oczytania że Prusy to nie Niemcy, a Niemcy to nie Prusy. Mnie taka dyskusja nie interesuje. Wychodzę.
1/7 do dziś wciąż w Czechach!
==== A ja na Austriaków od zawsze mówię "Niemcy" też...
Gdyż jest to fascynująca kwestia, którą można streścić w taki oto sposób:
Kwestia Prus jest kwestią istotną, bo to właśnie Prusy przełamały wielowiekową indolencję i impotencję Niemiec, pogrążonych w rozbiciu dzielnicowym, jakie Piastom nawet się nie śniło.
Dzięki temu Niemcy stały się moczarstwem potylicznym i potęgą gospodarczą.
Przy okazji znienawidzili Prusaka, ale też każdy Niemiec stał się trochę Prusakiem. O. I dlatego to jest ważne.