@Wielen powiedział(a):
Koleżanka miala na mysli kolejne 100 lat.
Czyli zakładamy jakąś degenerację tej charyzmy?
Ale ok, na potrzeby dyskusji weźmy to za dobrą monetę i przyjmijmy, że Nawrocki ma unikalną charyzmę. Facet nie dociąga w I turze nawet do 30%, a przecież jego charyzma daje mu poparcie także poza zwolennikami samej partii. A co to oznacza? Ano że sama partia ma elektorat na poziomie 20-25%.
Już na wstępie zaznaczyłem, że te niecałe 30% to symptom problemu z poparciem - i postawiłem otwarte pytanie, bez odpowiedzi czy dotyczy to samego kandydata czy całej partii.
Brak powaznego rywala w centrum i po prawej stronie sprawił, że gdy tylko Nawrocki się "ogarnął", było wiadomo, że będzie w drugiej turze. To dało, w połączeniu z szerokim spektrum kolorowych i efekciarskich kandydatur (Mem, Braun, Wąsacz, Stano), swobodę ciekawego zagłosowania w 1 turze, w domyśle "teraz zabawa, a w 2 na poważnie".
Ot i tajemnica tych ledwo 30%.
@rozum.von.keikobad powiedział(a):
Na 100 lat. W ciągu ostatnich 100 lat żyli Piłsudski, Dmowski, Fieldorf-Nil, Mikołajczyk, Anders, Pilecki, bl. Wyszyński, św. Jan Paweł II, nawet już nie wymieniam polityków z III RP. Ale co tam oni, Nawrocki jeden na 100 lat.
Że takie teksty mówią więcej o Was niż o nim, to chyba wiecie, prawda?
Brawo! Wiesz, że w XX wieku żyli wielcy Polacy i znasz ich nazwiska. Ten wpis i ta wiedza mówią o Tobie wiele, bo z pewnością wiesz, że jesteś erudytą, prawda?
@qiz powiedział(a):
Brak powaznego rywala w centrum i po prawej stronie sprawił, że gdy tylko Nawrocki się "ogarnął", było wiadomo, że będzie w drugiej turze. To dało, w połączeniu z szerokim spektrum kolorowych i efekciarskich kandydatur (Mem, Braun, Wąsacz, Stano), swobodę ciekawego zagłosowania w 1 turze, w domyśle "teraz zabawa, a w 2 na poważnie".
Ot i tajemnica tych ledwo 30%.
Te same kandydatury naprzeciw Dudy dostawały kilka razy mniej głosów...
Wasze teorie nawet ciekawie się czyta, ale brać je na poważnie można by było tylko gdyby to były pierwsze wybory w układzie PO-PiS. No a były to już piąte, w każdych było wiadomo, że jeśli będzie II tura to z udziałem kandydata PiS, w każdych byli inni kandydaci, w każdych była medialna nagonka na PiS itd.
Więc na tym tle teoria @robert.gorgon że to aktyw PiS olał Nawrockiego w I turze i stąd słaby wynik istotnie się wyróżnia, bo odnosi się do czegoś nowego, mianowicie poprzednich trzech kandydatów PiS było z PiS, Nawrocki nie. Jeśli właśnie ta teoria jest prawdziwa, to świadczy m. zd. o kryzysie samej partii.
Przecież i konfa i brązowy cały kapitał polityczny zbili na kontestowaniu obostrzeń i szczepionek. Na początku to nawet Niemcen popierał lokdałny (złośliwi ludzie wrzucają filmiki).
Dwa: Ukraina. I konfa i brązowi budują pokaźny kapitał na niechęci do Ukrainy i Ukraińców. Ukrainy 5 lat temu nie było. Naprawdę, świat to biliony czynników.
Ale w 2023-24 r. już tak.
Jeszcze raz (i teraz już ostatni, albo dotrze teraz albo za 2-3 lata). Kandydat PiS w 2025 r. dostał 5-6% mniej niż dostawał PiS w latach 2023-24 r. Więc albo kandydat był taki, że nawet nie wszyscy wyborcy PiS chcieli go poprzeć w I turze, albo PiS w międzyczasie utracił co najmniej tyle wyborców (a przyjmując 100-letnią charyzmę kandydata nawet więcej).
A Wy sobie dalej wierzcie, że super partia, kandydat jeszcze lepszy i będąc w opozycji do słabego rządu w rok tak po prostu sobie traci 1/6 elektoratu, nie zabronię.
@rozum.von.keikobad powiedział(a):
Ale w 2023-24 r. już tak.
Jeszcze raz (i teraz już ostatni, albo dotrze teraz albo za 2-3 lata). Kandydat PiS w 2025 r. dostał 5-6% mniej niż dostawał PiS w latach 2023-24 r. Więc albo kandydat był taki, że nawet nie wszyscy wyborcy PiS chcieli go poprzeć w I turze, albo PiS w międzyczasie utracił co najmniej tyle wyborców (a przyjmując 100-letnią charyzmę kandydata nawet więcej).
A Wy sobie dalej wierzcie, że super partia, kandydat jeszcze lepszy i będąc w opozycji do słabego rządu w rok tak po prostu sobie traci 1/6 elektoratu, nie zabronię.
przy czym na prawo rośnie
Oczywiście zaraz ktoś powie, że to ryża świnia sprytnie pompuje obie konfederacje.
A Wy sobie dalej wierzcie, że super partia, kandydat jeszcze lepszy i będąc w opozycji do słabego rządu w rok tak po prostu sobie traci 1/6 elektoratu, nie zabronię.
Wszystko prawda, tylko ludzie kurwy coraz większe, że pozwolę sobie sparafrazować wzmiankowanego marszałka. Kolega czegoś jeszcze nie rozumie?
@rozum.von.keikobad powiedział(a):
Aha, ludzie cyt. kurwy. Geremek był przynajmniej uprzejmiejszy, mówił, że nie dorośli do demokracji.
Ale złota szkoła pogardy dla Polaków ta sama.
@rozum.von.keikobad powiedział(a):
Aha, ludzie cyt. kurwy. Geremek był przynajmniej uprzejmiejszy, mówił, że nie dorośli do demokracji.
Ale złota szkoła pogardy dla Polaków ta sama.
@rozum.von.keikobad powiedział(a):
Aha, ludzie cyt. kurwy. Geremek był przynajmniej uprzejmiejszy, mówił, że nie dorośli do demokracji.
Ale złota szkoła pogardy dla Polaków ta sama.
Ale to powiedział Piłsudski a nie Geremek. > @rozum.von.keikobad powiedział(a):
@rozum.von.keikobad powiedział(a):
Aha, ludzie cyt. kurwy. Geremek był przynajmniej uprzejmiejszy, mówił, że nie dorośli do demokracji.
Ale złota szkoła pogardy dla Polaków ta sama.
Ale to powiedział Piłsudski a nie Geremek.
Tutaj to powiedział kolega.
Piłsudskiemu wybaczamy, ja też podtrzymuję że naród wielki.
@rozum.von.keikobad powiedział(a):
Aha, ludzie cyt. kurwy. Geremek był przynajmniej uprzejmiejszy, mówił, że nie dorośli do demokracji.
Ale złota szkoła pogardy dla Polaków ta sama.
Ale to powiedział Piłsudski a nie Geremek.
Piłsudski też napadał na pociągi, dlaczego tak wybiórczo zatem? Ani tamtych ludzi już nie ma ani okoliczności.
@robert.gorgon powiedział(a):
Ale czy każdy kto nie zakłada maseczki jest od razu antynarodem?
Jakie było rozumowanie walczących z maseczkami? Nikt nie będzie mi dyktować, co mam nosić na pysku. Ale bycie narodem polega własnie na tym, że zgadzam się na to, by mi dyktowano, co mam robić. Polacy AD 1919 szli na wojnę z bolszewikami i słuchali rozkazów, bo byli narodem. Ukraińcom się bić z bolszewikami nie chciało, bo narodem nie byli. Jakoś ciężko mi uwierzyć, by ktoś kto nie chce przyozdobić buźki maseczką, był w stanie posłuchać jakiegokolwiek rozkazu.
@robert.gorgon powiedział(a):
Ale czy każdy kto nie zakłada maseczki jest od razu antynarodem?
Jakie było rozumowanie walczących z maseczkami? Nikt nie będzie mi dyktować, co mam nosić na pysku. Ale bycie narodem polega własnie na tym, że zgadzam się na to, by mi dyktowano, co mam robić. Polacy AD 1919 szli na wojnę z bolszewikami i słuchali rozkazów, bo byli narodem. Ukraińcom się bić z bolszewikami nie chciało, bo narodem nie byli. Jakoś ciężko mi uwierzyć, by ktoś kto nie chce przyozdobić buźki maseczką, był w stanie posłuchać jakiegokolwiek rozkazu.
Nawet red. Ziemkiewicz się oburzał na fakt, że wśród wyborców Konfy więcej osób deklarowało rejteradę z Polski w razie obcej agresji niż pośród wyborców lewicy.
Kogo uwiera maseczka tego karabin będzie tym bardziej.
@los powiedział(a):
Ale bycie narodem polega własnie na tym, że zgadzam się na to, by mi dyktowano, co mam robić.
Cusz, kiedysz tak pacze na te staliwno profecorskie definincje, opświeca mnie isz to akuratno Hajhyclery so uber-narodem na tem kątynęcie, tedysz susznie tu żomdzom. Une asz pszepadajo za tem iszby jejim cuś podyktać.
Chibasz isz ta definincja to ino taka profecorska śtuczka forumnowa iczby pognembać oponęta.
Wybaczta mie. Nie potrafiełem sie pofszczymać. Jusz nie bede.
@rozum.von.keikobad powiedział(a):
Drugi raz Duda startował w trakcie covidu, nie przed, fakt, że musicie wymyślać nie tylko teorie, ale u fakty sporo mówi.
To jest efekt przemyślanej strategii wyborczej której skutkiem był końcowy tryumf. Wyniki wyborow 2025 są pochodna wyników Dudy
Komentarz
Czyli zakładamy jakąś degenerację tej charyzmy?
Ale ok, na potrzeby dyskusji weźmy to za dobrą monetę i przyjmijmy, że Nawrocki ma unikalną charyzmę. Facet nie dociąga w I turze nawet do 30%, a przecież jego charyzma daje mu poparcie także poza zwolennikami samej partii. A co to oznacza? Ano że sama partia ma elektorat na poziomie 20-25%.
Już na wstępie zaznaczyłem, że te niecałe 30% to symptom problemu z poparciem - i postawiłem otwarte pytanie, bez odpowiedzi czy dotyczy to samego kandydata czy całej partii.
Brak powaznego rywala w centrum i po prawej stronie sprawił, że gdy tylko Nawrocki się "ogarnął", było wiadomo, że będzie w drugiej turze. To dało, w połączeniu z szerokim spektrum kolorowych i efekciarskich kandydatur (Mem, Braun, Wąsacz, Stano), swobodę ciekawego zagłosowania w 1 turze, w domyśle "teraz zabawa, a w 2 na poważnie".
Ot i tajemnica tych ledwo 30%.
Brawo! Wiesz, że w XX wieku żyli wielcy Polacy i znasz ich nazwiska. Ten wpis i ta wiedza mówią o Tobie wiele, bo z pewnością wiesz, że jesteś erudytą, prawda?
Te same kandydatury naprzeciw Dudy dostawały kilka razy mniej głosów...
Wasze teorie nawet ciekawie się czyta, ale brać je na poważnie można by było tylko gdyby to były pierwsze wybory w układzie PO-PiS. No a były to już piąte, w każdych było wiadomo, że jeśli będzie II tura to z udziałem kandydata PiS, w każdych byli inni kandydaci, w każdych była medialna nagonka na PiS itd.
Więc na tym tle teoria @robert.gorgon że to aktyw PiS olał Nawrockiego w I turze i stąd słaby wynik istotnie się wyróżnia, bo odnosi się do czegoś nowego, mianowicie poprzednich trzech kandydatów PiS było z PiS, Nawrocki nie. Jeśli właśnie ta teoria jest prawdziwa, to świadczy m. zd. o kryzysie samej partii.
Te same kandydatury naprzeciw Dudy stawały przed kowichem. Naprawdę, na świecie są miliardy czynników.
Drugi raz Duda startował w trakcie covidu, nie przed, fakt, że musicie wymyślać nie tylko teorie, ale u fakty sporo mówi.
W trakcie ale ruch antyszczepionkowy i antylokdałnowy nie był tak rozwinięty.
Przecież i konfa i brązowy cały kapitał polityczny zbili na kontestowaniu obostrzeń i szczepionek. Na początku to nawet Niemcen popierał lokdałny (złośliwi ludzie wrzucają filmiki).
Dwa: Ukraina. I konfa i brązowi budują pokaźny kapitał na niechęci do Ukrainy i Ukraińców. Ukrainy 5 lat temu nie było. Naprawdę, świat to biliony czynników.
Ale w 2023-24 r. już tak.
Jeszcze raz (i teraz już ostatni, albo dotrze teraz albo za 2-3 lata). Kandydat PiS w 2025 r. dostał 5-6% mniej niż dostawał PiS w latach 2023-24 r. Więc albo kandydat był taki, że nawet nie wszyscy wyborcy PiS chcieli go poprzeć w I turze, albo PiS w międzyczasie utracił co najmniej tyle wyborców (a przyjmując 100-letnią charyzmę kandydata nawet więcej).
A Wy sobie dalej wierzcie, że super partia, kandydat jeszcze lepszy i będąc w opozycji do słabego rządu w rok tak po prostu sobie traci 1/6 elektoratu, nie zabronię.
Ale sciema. Nie przez ochronę przegrali
przy czym na prawo rośnie
Oczywiście zaraz ktoś powie, że to ryża świnia sprytnie pompuje obie konfederacje.
A Wy sobie dalej wierzcie, że super partia, kandydat jeszcze lepszy i będąc w opozycji do słabego rządu w rok tak po prostu sobie traci 1/6 elektoratu, nie zabronię.
Wszystko prawda, tylko ludzie kurwy coraz większe, że pozwolę sobie sparafrazować wzmiankowanego marszałka. Kolega czegoś jeszcze nie rozumie?
Aha, ludzie cyt. kurwy. Geremek był przynajmniej uprzejmiejszy, mówił, że nie dorośli do demokracji.
Ale złota szkoła pogardy dla Polaków ta sama.
Ale to powiedział Piłsudski a nie Geremek.
Tutaj to powiedział kolega.
Ale to powiedział Piłsudski a nie Geremek. > @rozum.von.keikobad powiedział(a):
Piłsudskiemu wybaczamy, ja też podtrzymuję że naród wielki.
Jedyny problem w tym, że go nie ma.
Piłsudski też napadał na pociągi, dlaczego tak wybiórczo zatem?
Ani tamtych ludzi już nie ma ani okoliczności.
...> @rozum.von.keikobad powiedział(a):
...a socjalizm był jeszcze lepszy niż to co teraz mamy, tylko ideał im wznioślejszy, tym ludzie bardziej "niedorośli"
ps. Geremek monarchista?
Naród jeszcze jest, tylko żywioł wymiera.
Niby trochę tego narodu jest ale anty-narodu jest dużo więcej.
2/3 narodu głosiowało na rządy niemców w Polsce.
Ale czy każdy kto nie zakłada maseczki jest od razu antynarodem? Nie podzielam aż tak daleko idącego pesymizmu.
Odejmiemy antymaseczkowców i zostanie 56% głosiujących na rządy niemców w Polsce.
Po dwóch latach to już tylko 44%. Proporcje się odwróciły i nie mała w tym zasługa Nawrockiego.
...większość nie ma pojęcia na co głosuje
Jakie było rozumowanie walczących z maseczkami? Nikt nie będzie mi dyktować, co mam nosić na pysku. Ale bycie narodem polega własnie na tym, że zgadzam się na to, by mi dyktowano, co mam robić. Polacy AD 1919 szli na wojnę z bolszewikami i słuchali rozkazów, bo byli narodem. Ukraińcom się bić z bolszewikami nie chciało, bo narodem nie byli. Jakoś ciężko mi uwierzyć, by ktoś kto nie chce przyozdobić buźki maseczką, był w stanie posłuchać jakiegokolwiek rozkazu.
Nawet red. Ziemkiewicz się oburzał na fakt, że wśród wyborców Konfy więcej osób deklarowało rejteradę z Polski w razie obcej agresji niż pośród wyborców lewicy.
Kogo uwiera maseczka tego karabin będzie tym bardziej.
Cusz, kiedysz tak pacze na te staliwno profecorskie definincje, opświeca mnie isz to akuratno Hajhyclery so uber-narodem na tem kątynęcie, tedysz susznie tu żomdzom. Une asz pszepadajo za tem iszby jejim cuś podyktać.
Chibasz isz ta definincja to ino taka profecorska śtuczka forumnowa iczby pognembać oponęta.
Wybaczta mie. Nie potrafiełem sie pofszczymać. Jusz nie bede.
To jest efekt przemyślanej strategii wyborczej której skutkiem był końcowy tryumf. Wyniki wyborow 2025 są pochodna wyników Dudy